| (12:36 20/05/03) . יויו [ת"ל] וררועתת יתעגעגתיה ה'רבח |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (22:31 20/05/03) .ג יקימ [ת"ל] ....תמדרתב ונלוכש הארנכ |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (23:04 20/05/03) ליג יבצ ?תמדרת |
|
תופוקת שיו תורעוס רתוי תופוקת שיש דמלמ םורופב לבגומה ינויסנ תושוע תוטקש תופוקת םוידמה לש יפואה ללגב .תועוגר רתוי םאה ,םורופב הרוק המ בושחל םיליחתמ םישנא - היצזילרומ-הד ךירצ ינא .המודכו ,דיתע שי םורופל םאה ,ןיינע םידבאמ םישנא ינא זא לבא ...הלאכ תורדוק תובשחמל ףתוש ינא םגש תודוהל םייקתמ םורופה לכה ךסבו .תומדוקה תופוקתה תא ימצעל ריכזמ ןאכ ויה הנורחאל .תחלצומ יתעדלו הביצי הרוצבו ןמז הברה םעו (?תא הפיא) המקיש לש התסינכ ביבס ,םירעוס םינויד ,םינויד דועל םוקמ שי יאדוב (...םיליגרה םיאשונב) ימינומלא דימתו ,םיכישממ ונלוכ לש םייחה .םיפתתשמ דועל ,םינויד ךשמהל םיימינפה שפנה ייחב םאו ,ונייח תואיצמב וא ,םירבד םירוק .תימיטיגל הטלחההו ,אל וא ףתשל םא טילחהל רשפא דימת .ונלש םג ,הרופו ליעומ ללכ-ךרדב אוה ףותישה תעדל ונחכונש יפכ לבא המ .תועיגפ וא םיסעכ וב שי םימעפל רשא ,רעוס ןויד ררועמ רשאכ ליג יבצ ,הכרבב ?םכתעד
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (03:09 21/05/03) . ימינומלא םלוכו יויו ןלהא |
|
.טקש תצק וישכעו םיניינעמ םינויד ןאכ ויה
ןמזה תא ונל ריבעהל ידכ ימיטפואו הפיפי אוה יניעבש ריש הנה זא יפסכ יתמו ךינורג המלש לש רויצ לע רבודמ .ןוידל ןויד ןיב יתאבהש ,יפסכ יתמ לש רתאב ןייל ןוא םניח ותוא עומשל רשפאו תישישה הרושב קילקהל ךירצ רישה תא עומשל ידכ .וילא רושיק ידי לע עומשל ולכות ךשמהב שחרתהש המ תא" בותכש ןכיה דומעב
"ןאכ הקלקה
רויצ
לוחכ םי
הריס
רשנו
בהז שמש
םודא
תונטק םייניע
תורקוחו תולכתסמ
םלועה לכ תא יל תורייצמ
...יפיפיריפ
תיב
ןג םע
םינוי ךבושו
הלמשב הדליו
םיחרפ לש
אמאו אבא
עצמאב םש ינא
םיבכוכ םע ונל םילייטמ
...יפיפיריפ
רופיצו ןופיפע
םיימשב ןוריווא
ןיוולו
קוחר הז םיהולא
קוחר הז
םואתפו
ינא
דליה
שדחמ יחש
םיעבצ לש םלועב
םלועה לכ תא יל רייצמ
ךינורג המלשו יפסכ יתמ - רויצ :הוולנ רושיק
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (16:44 21/05/03) . יויו [ת"ל] ,,ןויערהמו רישהמ יתנהנ דאמ ,הדות |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (15:08 18/05/03) . יויו םלוכל םולש |
|
ש ןווכמ םכתא ףתשל יתבשחו, תשרב הבשחמל רמוח םע החידב יתאצמ ןכש , םהייחב תילוש וא תיזכרמ המוד הניצסב םמצע ואצמי םיבר
. םירקמ הברהב ןוכנ אוה לכשהה רסומ .הלעי הזש הווקמ םיעדרפצה ומכ--ונא :הוולנ רושיק
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (15:55 18/05/03) .ג יקימ [ת"ל] ~~~דמחנ דואמ |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (23:45 19/05/03) ליג יבצ הבוגת |
|
!יויו ,הדות .ןוכנ ...םג הארנכו ,הבשחמ ררועמ ,ףלאמ ,ןיינעמ ליג יבצ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (16:00 18/05/03) ל'גנא ןתנוי ונימאת קר םא לק ףסכ |
|
םולש
ןווכמ ךא ,הבקנ ןושלב ותוירוקמ לשב הבקנ ןושלב בותכ ךמסמה
.םינימה ינשל
,תשרב יטוטישמ דחא ךלהמב אורקל םיכלוה םתאש המ תא יתאצמ
לע רפסמ רמאמה .הרקמב הזה רמאמב יתלקתנ ,וישכע םכומכ קוידבו
,םירצק תועובש ךותב ,ףסכ הברה ,ףסכ חיוורהל םילוכי ונאש הז
.םילוב 6 + ח"ש 30 וא 6$ קר לש תיסיסב העקשה םעו
,ןכ" ,ימצעל יתרמא ,האנוה וזש התייה ילש הנושארה הבשחמה יתכשמהו תינרקס םג יתייה ונבור ומכ לבא ,תיטפקס יתייה "...חטב
.אורקל
תומשה 6 מ דחא לכל ח"ש 5 וא 1$ חלשא םאש ,םש בותכ היה
תובותכהו
.רצק דאמ ןמזב םירלוד יפלא תושעל לכוא ,רמאמב םימושר ויהש
תיתחתב 6 רפסמכ ךלש תבותכה תאו םשה תא ףיסוהל ךירצ ףסונב
ךרעב שי ( תשרב )ןויד תוצובק 300ל חולשלו המישרה
הז .תדוכלמ ןיא )?אל ,לודג יד קושל תורשפא חתופ הזו 500,000
!דבוע
בלה תמושתו הבהאה לבא ,הז גוסמ םיבתכממ תמלעתמ ינא ללכ ךרדב
יתטלחה ןכלו הנוש אוהש יל וארה ,תואצותהו ,הז בתכמ ירוחאמ
.ףתתשהל
וניתודשח תא חיננ םא ,ךישמהל רומא אוהש יפכ ךישמי הז בתכמ םא
בושחל ,הז ידרוסבא המכ .חיוורי ונתיאמ דחא לכ ,חטבלו ,דצב
םוקמב ?קפסה לע םיזבזבמ ונחנא היגרנא המכ ,ונתוא םימרמש
,ונכרדב תירקנש תונמדזהב התוא עיקשהלו היגרנאה התוא תא תחקל
?עדוי ימ
קלח תחקל יתמכסהש ינפל ימצע תא יתלאשש הנושארה הלאשה
:היה ייח תא הנישש הזה רבדב תברועמ תויהלו
?ןוכנ הז םאה
!ןכ איה הבושתה ,ןכו
םימי 7 ךות :רפסמ המישרב יתחת היהש םדאה !דבוע הזו ןוכנ הז
בורקב רמגי הזש יתחנה !קושב יתייה .ראודב ןמוזמ לבקל יתלחתה
עובשב !עיגהל ךישמה ןמוזמה לבא .ידמ רתוי הז לע יתבשח אלו
, 1000$ לש םוכס יתישע ינשה עובשה ףוסב , 25$ יתישע ןושארה
ףוסב
וישכע !לדג ןיידע הזו , 10,000$ רתוי יל ויה ישילשה עובשה ןיידע הזו , 42,000$ - מ רתוי לש םוכס יתישע ,יעיברה עובשה הז
!עיגהל ךישממ
!!!םילוב 6 - ו (;#8362& 30) 6$ הווש היה טלחהב הז !עיגמ ףסכה ךיא וארתו תוטושפה תוארוהה ירחא ובקע !םכבל תמושתל
6 - ו (;#8362& 30) 6$ קר איה םכלש העקשההו יקוח הז ,לק הז
!!!םילוב
יתלב דנדיביד ובינת םתא בל תמושתב ושעיי תואבה תוארוהה לכ םא
לש תופתתשההו תונכה ללגב החילצמ תראשנ וזה תינכותה .ליגר
ורזעו הלש החלצהה תא וכישמה ,םכמ אנא .התוא םיארוקש םישנאה
.ינשל דחא רוזעל ונתיאמ דחא לכל
:החלצהל םידעצה 4 ןלהל
:1 דעצ
הבינג תורשפא עונמל ידכ תוהכ ףידע) תודרפנ ריינ תוכיתח 6 וחק
:ריינ תכיתח לכ לע ןלהלש טפשמה תא ובתכו ,(ראודה ךרד
םכמיש תא ובתכ ,"ךלש רווידה תמישרל יתוא סינכת השקבב"
.םיקיודמה םכתבותכו
1 וסינכתו םילקש 5 לש תועבטמ 6 וא 1$ לש תורטש 6 וחק וישכע
לכ ומיש .הפטעמה ךרד האריי אל ףסכהש ךכ ,ריינ תכיתח לכ ךותב
.ןתוא ורגסו תדרפנ הפטעמב קתפב ףוטע רטש וא עבטמ
תופטעמ 6 םכל תויהל םיכירצ וישכע
םכלש םשה ,ל"נה טפשמה בותכ וילעש קתפ שי תחא לכב ,תורוגס
. 1$ לש רטש וא םילקש 5 לש עבטמו ,תבותכהו
ימיטיגל תוריש םישקבמ םתא .תוריש רוציל אוה םישוע םתאש המ
השקבה תא םינפמ םתא וילא םדאה לש רווידה תומישרב ללכיהל אוהש
.הז לע םימלשמ םתאו
:תואבה תובותכל תופטעמה 6 תא חלש
60944 דוקימ . 162 .ד.ת הרצב בשומ ינש ןוליא 1
.ביבא-לת 56 םיצולחה ימע-ןב ילאשמ הילא 2
.הילצרה 11 הליסמה .גרבניק רפוע 3
.עבש-ראב 41 ריצק ןורהא .יול יטומ 4
53231 דוקימ םייתעבג 3 ילארשי ןויצ ןב רזע תנע 5
69127 דוקימ ביבא לת 12 יחקלא ל'גנא ןתנוי 6
:2 דעצ
הלעמל ראשה תא וזיזה ,הלעמל המישרהמ ןושארה םשה תא ואיצוה
6 רפסמכ םכמיש תא ופיסוהו ,('וכו 4 הייהנ 5 ,5 הייהנ 6 )
.המישרב
:3 דעצ
ירחא ושפחו explorer internet -ב וא netscape -ב ושמתשה
,boards segassem ,תוליהק ,םימורופ ,טא'צ) תונוש ןויד תוצובק
.םינוש םימורופ 500,000 תוחפל שי ,םלועה לכב דועו תוחול
:4 דעצ
רשפאה לככ בורק רמאמה לע רומשל וסנ לבא ,םיכירצ םתאש המ ונש
תוצובק 300 - ל תוחפל םכלש רמאמה תא וחליש .רוקמל
,ורכז לבא ,300 הז םיכירצ םתאש המ לכ .תשרב
!ןמוזמ רתוי ולבקת ,רתוי םיחלוש םתאש לככ
םהלש םיליימ יאל ןקותמה בתכמה תא םכירבח לכל וחליש ,ןכ ומכ
.עפשה לגעמל ףרטצהל העצהכ
:תשרב תוצובקל רמאמה תחילשל רבסה
יפל םכמיש תא ופיסוהו בשחמה ןורכיזב םתרמשש רמאמה ךמסמל וכל
6# -ה םוקמב םקוממה םשכ עיפוהל רומא םכמש ,ורכז .2 דעצ
םיצור םתא םא( file(txt) text כ ךמסמה תא ורמיש .)!המישרב ידכ ךמסמה םכל רמשי דימת תורחא תורוצב םכלש רווידה תא תושעל
ולכותש
טסקטה ןומיס ידי-לע השדח העדוהכ רמאמה תא וחליש .וילא רוזחל
םתוא תוצובקה חולב השדח העדומכ ולש הקבדהו הקתעה ,בתכמה לש
םהשכ וארי םלוכש רבדה והז ,אשונה לש תרתוכה תא ונמס .םתאצמ
םע םתמייסו העדוה חלש לע וקילקה .תמייוסמ הצובקל םיסנכנ
!הנושארה הצובקה
!ייתוכרב - !הז והז .בוש חולשלו הצובקל הצובקמ רובעל הז ,תושעל םיכירצ םתאש המ לכ
תא וחלשתש לככ !ורכז !הצובקל תוינש 30 ךרעב חקיי הז ,ולגרתתשכ
חולשל םכילע לבא .ןמוזמ רתוי ולבקת ,תוצובק רתויל רסמה
םלועה יבחרמ ןמוזמ לבקל וליחתת !הז והז .תועדוה 300 םומינימ
!םימי ךותב .תילגנאל בתכמה תא םגרתל שי ל"וחמ םורופב םימסרפמ רשאכ - ורכז
היצרגטניאהו תונכה ללגב החילצמ תראשנ וזה תינכותה !ורכז השקבב
.תוארוהה יולימב בלה תמושתו תוריהזה ידי-לעו ,םיפתתשמה לש
,ךישמת תינכותה ,היצרגטניא לש םישנא םתא םא :ךכ הז לע ולכתסה
.םככרד םג רובעי ,ולביק םישנא הברה הכש ףסכהו
- תוריהזב תועצובמ ויתוארוהו ,תוסחייתה לבקמ בתכמ לכשכ זא
וא 1$ לש ,המישר יחתפמכ םתופתתשה רובע ,הרומתל וכזי םישנא 6
,ירטמואיג ןפואב הלעמל המישרב זוזי םכלש םשה .דחא לכ םילקש 5
םילקש יפלא םילבקמ רבכ םתא, 1# םוקימל עיגי םכמש רשאכש ךכ
!!!ןמוזמב
:תורעה
םתא םא .ולבקתש ראודה תומכ ללגב .ד.ת רוכשל וצרת ילוא*
דוע לכ ,יודב םשב שמתשהל ולכות ,םיימינונא ראשיהל םיפידעמ
.םיבתכמה תא םכל ריבעמ רוודה
תועדוהה תא םיחלוש םתאש ךכ ידי-לע םישנא תומרל םיסנמ םתא םא*
- המישרב םישנאה ראשל ףסכה תא חולשל ילב ,המישרב םכמש םע
הז תא תושעל הסינ ,ותיא יתרבידש והשימ !ףסכ טעמכ ולבקת אל חלש אוה זא !תועובש 8 וא 7 ירחא קר הזו, 150$ קר לביק אוהו
,6$
רתוי ול ויה תועובש 4 ךותבו ,םהלש תומישרל ותוא ופיסוה םישנא
!$20,000 -מ
? ףתתשהל עודמ הלאשב ןודנ וישכע
זוחא) תובושת 7 קר תלבקמ ינאש חיננ ,יתחלשש תועדוה 300 ךותמ
.המישרב 6# 'סמכ ילש םשה םע 7$ השוע ינא זא (ךומנ דואמ דואמ םומינימ וחלשי 1$ וישכע יל וחלשש םישנאה 7 - מ דחא לכ ,וישכע
300
לכל ונעי םישנא העבש קרו, 5# 'סמכ ימש םע םהמ דחא לכ ,תועדוה
הלאה םישנאה 49 וישכע ,ירובע 49$ דוע הז ,םיירוקמה מ-7 דחא
ונעי 7 קרו 4# 'סמכ ימש םע ,תושדח תועדוה 300 םומינימ וחלשי
.םהילע
300 םומינימ וחלשי םישנאה 343 וישכע .םיפסונ 343$ לבקא ינא
השעא ינא ,תובוגת 7 קר לבקי דחא לכו 3# 'סמכ ימש םע תועדוה 2401 - מ דחא לכ ,יפייכה קלחה הז וישכע ,ייק.וא. 2,401$
םישנאה
םהמ דחא לכו 2# 'סמכ ימש םע םיבתכמ 300 םומינימ חלוש הלאה
וחלשי םישנאה .16,807$ יל סינכה הז .תובושת 7 קר לבקמ
7 קר ןיידע םאו 1# 'סמכ ימש םע תוצובק 300 - ל וזה העדוהה תא
,ונעי תוצובקה לכ ךותמ םישנא
!דבלב 6$ לש תירוקמ העקשה םע 117,649$ לבקא ינא תא תומרל םיכירצ אל םתא - "רתויב הבוטה הטישה איה תונכ" ,ורכז
,השקבב ,השקבבו םלוכל החלצהב !ףסכ תושעל תנמ-לע יסיסבה ןויערה
."ףסכ לש תונוט" אוהש ,ךכמ יקנעה חוורה תא ולבקתו םינגוה ויהת
תיקסיעה תורשפאה תא ספספלו תוירחא תחקל םינכומ םתא םאה ?םילוב ו-6 ח"ש 30 לש "ןוכיס" ליבשב ,תאזה הטושפהו האלפומה
!אל ינא
!ונלוכל רוזעל ונלוכ לכונש ידכ ילא ופרטצתש הווקמ ינאו
הזה קסעה יכ םימורופ דועב תאזכ העדוה םתיארש תויהל לוכי *
דבוע
.םלועה לכב לייטל ליבשב ףסכ הברה ךכ לכ תושעל םילוכי םתא .....ןמזה לע םכל לבח ינואג הזכ ןויער
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (19:09 18/05/03) .ג יקימ [ת"ל] !!!!םייניעב הדובע וז ,ונימאת לא |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (23:43 19/05/03) ליג יבצ תואמר |
|
ןתרטמש תועדוהל םיכסמ ינא ןיא יכ הז םורופב יתבתכ בושו בוש .םיארוקה לש םתומימת לע תונעשנש תועדומ רמוחו לק ,יפסכ חוור דוע דחוימב .תוירחסמ תורטמל אלו תישפנ הכימתל דעונ הז םורופ ינא .לוצינו האנוהמ םירזגנ םיחוורה הב רשא 'הדימריפ' תטיש קחמא דיתעבו ,ןווכתמ ינא המל ועדתש ידכ ליעל העדומה תא ריאשמ ליג יבצ ,הכרבב .םימחר אלל הלאכ תועדומ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (03:01 19/05/03) . יויו עלוק יפוסוליפ עטק |
|
רוסחמו האנה ,םיכרע
האנה וא םהשלכ םיכרע אוצמל םדא לוכי - םויה לש תוברתב - ןכיה
?יהשלכ תיתועמשמ
- תילנויצר-יצח וליפא וא ,תילנויצר םייח תפקשה שי םדאל םא הארשה-תנתונ וא תדדועמ העפות ,רושיא הל אוצמל לכוי ןכיה
?יהשלכ
וא תדדועמ הייוחב ,יהשלכ הנהמ הייוחב ,האנהב ינורכ רוסחמ ותוינויח לש ימוי-םויו יתגרדה ,יטיא יאלב תרצוי ,תררועמ ךא ,וקיחדהל וא ונממ םלעתהל לוכי אוהש יאלב ,םדאה לש תישגרה ,עדומ-תתה םזינכמה לש םימחרה-רסח בשחמה ידי לע םשרנ אוה קלד תופיט המכ כ"חאו ,ףוטפט ךכ-רחאו ,טעמתמ םרז םשורה םדאהו לועפלמ ולש ימינפה עונמה קסופ ובש םויה דע - תונורחא לוכי וניאו ,ךישמהל ןוצר םוש ול ןיא עודמ שאונ ןפואב ההות תדמתמה תושישתה תשוחתל הרידגהל ןתינש הביס לכ אוצמל
.ולש הווקתה-תרסחו
.יפוסוליפ רמאממ עטק ךותמ קתעוה
םכלש
.יויו
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (06:57 19/05/03) .ג יקימ [ת"ל] תצק דוע וילע בושחל ילע!קזח עטק!!!ואוו |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (23:40 19/05/03) ליג יבצ [ת"ל] ליג יבצ - ינא םג |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (18:12 16/05/03) המקיש המקיש דציכ הניבמ אל ינא ,םלוכל בוט ברע |
|
םושיר יפ לע וא םיכיראת לש רדס ןיאו תולבלבתמ םורופב תועדוהה .תועדוהב םינושאר םיעיפומ עובש ינפל ובתכנש םירבד תובושתו תועדוה ירחא בוקעל השק בזכש ןפואב יכ ?תאז רדסל ךרד שי םאה
.םירבח לש תובושתו תושדח
.בשחמל ילש רוביחה תלוכיב הלקת םושמ יתבתכ אל הזמ ץוח םיישק שי םאה ?ולא םימיב םתיוח םיבוט םירבד וליא ?םכמולש המ יל הרוקש בוטה רבדה םויה ?דדועל ?רוזעל םילוכי םירבחה ילואש ותיא גוגחל םיכלוה ונאו 8 ןב ןטקה ינב לש תדלוהה םוי אוה
.רוזחנשכ תויוח םכל רפסל חמשא .הדעסמב המקיש םכל בוט לכ םייתניב
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (23:32 16/05/03) .ג יקימ [ת"ל] ךיראתה יפ לע םישפחמ תועדוה .בוט לזמ ,המקיש |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (23:39 16/05/03) . יויו תועדוהה רדס |
|
\םולש תבש, המקש ייה
ותוא תא הציפקמ שדח "ץעל תחתמ ךלש בתכימ לכ " םיפנעו םיצע" "ףנע לע הבושב ךל הנועש ימ םג ךכו.דומעה שארל םיפנעה" םע ץע"
.ולשמ םימי השולש ינפלמ דומעה תיתחתב אצמינ רשא ץע"ל תינע םאש ךכ
. דומעה שארב היהיו ץופקי" אוה ךכ) . םיכיראת יפל קודבל שי ונמורופב הרוק המ קודבל ךאובב
. (השוע ינא תוחפל
. ךנב לש תדלוהה םויל בוט לזמ בתכימ בתוכ ינב תא תוארל היה םויה יל הרקש רתויב בוטה רבדה רותפל רוזעל ידכב ומצעמ המינ לכ שידקמ אוה ובו יהשימל ךורא חכ .תלוזה יניעב ינויח םג שיגרהלו ישיאה ונויסינ ךותמ הייעב
.קוחר הליפעמ ותנובתו שדחמ יתוא םיהדמ ולש ןוצרה םויהשו ןושיל תעה העיגמשכ יכ תעכ הזב רכזיהלו בותכל דמחנ רקיה רבדה, םייתסיה םירחא םיטמרד םיעורא וב ושחרתהש ךוראה
.לכמ רתוי רכזיהל הכזי אוה .הזה ךרע
ךלש יויו
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (01:09 17/05/03) ליג יבצ [ת"ל] יבצ !בוט לזמ |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (04:30 17/05/03) . ימינומלא [ת"ל] בוט לזמ |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (09:21 18/05/03) יל המקיש רפסא דאמ חמשי אוה בדנל תוכרבה לכ לע הדות |
|
?ךכמ עבש ימ םצע ,בל תמושת תלבקמ עבש אל םעפ ףא אוה ,ול
.יירבדב םכתוא ףתשא ברעה ילוא , בותכל ןמז הברה יל ןיאש יל רצ
.ישיאו ימואל טקש םוי היהיש םייתניב המקיש
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (02:21 15/05/03) תינונשי המנמנ ינויסנמ |
|
תצק תיווזמ יבצל ימינומלא ןיב ןיינעמה ןוידל סחייתהל הסנמ ינא המכ .םיטנגיליטניא דואמ הבישחמ ינאש םירבח יל שי .תישיא רתוי רחא והשמ איה םתיא החיש לבא .םייעוצקמה םהייחב םילפטמ םהמ ללגב רתיה ןיב .לפוטמה יכרצ לע הנועש םלוה לופיטמ הז ...ללכבו .העובקה תוננווכתהה ,תוביוחמה ,תויביסנטניאה המכ דע החוטב אל ינאש לופיטב םיפשחנש םיבצמ שי .דואמ הנוש םהל רפסל רשפא" תיטרואית םא םג םשל עיגהל םירבחל תנתונ יתייה תישיאה תוסנתהה תא ריכזמ התאש םעפ לכ עומשל תרעטצמ ינא "לכה .המוד לוכסתב יתיסנתה אל יתוכיא תוחפ לופיטב םג .ךלש םייפרגואיג םירבעמ וא "הז היה אל הז"ש ללגבש היה םומיסקמה) דבוע ןכ לופיטהש ללגב םעפה ילוא (וקספנ םירחאה םילופיטה ילש יתישע"ש םג רמול תבייח ינא .הלודג רתוי תובייוחמ יל םג שי תויווח לע ןאכ בותכל תצק יל השק .ימדקמ יד בלשב "תיב ירועיש ינא ילש רקחמה ימוחתל שקיהב לבא ילש תוילאוטסיסניא-ימס שיו םהירמש לע םיאפוק םניא םינוש םימוחתש יבצ םע המיכסמ הברה םג שי .ךכש בוטו הפוקתה חורל המצע תא המיאתמש תוחתפתה תרבגהל תיכוניחו ,תימשר ,תיקוח ,תימינפו תינוציח תוליעפ ןייצל בושחו (האופר ללוכ) םיילופיטה תועוצקמה תשק לכב הקיתאה תמאב איה הייעבה .םיגולוכיספ לע לח הלוחה תויוכז קוחש ."םירשי םישנאל ודעונ םילוענמ"ש ךכבו "םייביטנרטלא"ה םימוחתב ,תעדה תא םיחינמ ,םילועמ עוצקמ ישנא שי םוחת לכב ומכ ,םימעפל לבא תרוקיבו ןוידל םוקמ שי היתואצותו האשרהה יבגל םיעורגו שי ...טבמאה ימ םע קוניתה תא ךופשל ומכ תצק איה תפרוג הליספ םימלענ הברה שיש תבשוח ינא ,תויופידע ירדסו ריחמ לש ןיינע תעדמ המכסהה אשונ ןכלו חווט ךורא לופיט לש ותליחתב תוטישו הרשכה ומכ םירבד שי לבא ךובס דואמ אוה היפרתוכיספב ןיב רעפה לבא .ךכ הז דימת אל .םירבסומו םייולג תויהל םיכירצש ,אפור ,רלדנסב רבודמ םא איה תחא) ונתונל תוריש שכור רבד לכ טעמכ תרחא) יטנרהניא רבד אוה (גולוכיספ ,רטאיכיספ
.(ונימצעב תושעל םילוכי ונייה .נ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (08:16 15/05/03) תיגח תירוא ףיסוהל המ יל ןיא |
|
ירפס תא תארוק ינניאו ,אשונב לדה ינויסנ םושמ ןה ,ל"נה ןוידל לעו ילש ישיאה לופיטה לע דיעהל קר הלוכי ינא ,היגולוכיספה
.ןיוצמ השיגרמ ינא יתניחבמש ילש לפטמה לש העדוהה תא ץיפקהל ידכב הלאה םילימה המכה תא יתבתכ השעמל
תועדוהה ןיב העלבנש יל הארנש המנ םיענ םוי ונלוכל היהיש
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (18:09 16/05/03) . ימינומלא יקימל םג והשמו המנל |
|
.המנ םולש
םעשו רבח םע החיש ןיבל גולוכיספ םע החיש ןיב לדבהה תא תנייצ רבח םע רבדל הלוכי אל תאש םירבד לע רבדל החילצמ תא גולוכיספ ךלש תי/גולוכיספה םע בוט דאמ רשק ךל שיש הארנכ .הדידי וא םגש עומשל דאמ חמש .ךשמי קר אוהש ךל לחאמ םימתבו תמאב ינאו
.ןכלש םילופיטב תומיענ אל תויווח ןתרבע אל תא םגו תירוא
םא ."דבוע לופיטה" גשומב תנווכתמ תא המל ךממ עומשל חמשא ינא חמשא ינא ,ךלש תוישיאה תויווחהמ הז לע רפסל חונ ךל היהי אל
.יללכ ןפואב הנווכה המ עומשל
התשע היפרתוכיספהש הארנ לבא םדקתמ ןכא רקחמהש ךתא םיכסמ שממ המדא תדיער השחרתה אל דציכ ןיבהל השקש תושק ולאכ תויועט אל ,ןוסימ .בקונ שפנ ןובשח םישוע אל םוחתב עדמה ישנא דציכו דע וליפאו םינומשה תונש דע השענש יארונה לוועה תא ףשחש קר ערה שרושש בשח ןוסימ .עיגמ הז ןכיהמ ריבסמ םג אוה ,םויה םייתסמו ,קיזמ אל םג לבא רזוע אלש ימתס לופיטב ליחתמש) רומאש והשימ שי ובש לופיטה תרדגהב רבכ םייק (תררמצמ תוצירעב הרק אל המו הרק המ ,תבשוח תא המו השיגרמ תא המ ךממ בוט תעדל תתל ןתינ דציכ הארה אוה ,אמגודל .אל המו ךליבשב בוט המו ,הרודו דיורפ לש יסאלקה הרקמל דיורפ ןתנש הזמ רחא שוריפ
.לופיטה תא הרוד תביזעב םייתסהש
בתוכ אוה וב אוצמל הלוכי הרודש תוילילשה תונוכתה לכש חינמ דיורפ..." ןה רמולכ ,הרבעה לש ידעלב רצות ןה 'ק רה תא וריכזהשו ןוימיד יווק האצמ ןכא הרודש תזמרמ תודעהש המוד ךא .תויזטנפ .םייתימא ויה םה .הנוימיד ירפ ויה אלש ,דיורפל 'ק רה ןיב וז .'ק רה לש הז לע הלע אל אל הרוד לש תמאב דיורפ לש ןיינעה תא הנוה ןכא 'ק רה .םהינשל תפתושמ התייהש היומסה הנוכתה
...דיורפ השע םג ךכ .הרוד ".
לע הרפיס איהש המלו ונלש הבוהאה יקימל הרושקש ונממ הטטיצ דוע
.(רושק אל הזש תבשוח תא םא יתוא ינקתת ,יקימ) הלש לופיטה "
שרפלו ,הדגנ הרוד לש היתומולחב שמתשהל תונמדזה לכ לצינ אוה יאדווב תאז .הנוצר תא אלו ונוצר תא ומאתש םינוויכב םתוא הרודל רמוא דיורפ ,םולח לש תונשרפ לש םייתעש רחאלש הביסה :תלזלזמ המינב רמול אלא רתונ אל הלו ,האצותהמ ןוצר עבש אוהש אלל הרתונש הבוט הלאש "? ךכ לכ בושח והשמ הלגתה םאה ,עודמ"
הנעמ "
ךוראו בכרומ םלש לולכמ איה לופיטהמ ילש תישיאה הבזכאה יבגל עודמ הביסה וז .דחא גוס קר אלו העיגפ לש םיביכרמ הברה וב שיו ןינועמ יתייה ול םג .דחא גוס קר אלו יתוא םיציפקמ םירבד רפסמ לוכי יתייה םא קפס ,לכל שיגנ חותפ םורופב תועדוהב לכה םושרל
.תינכט הניחבמ תאז תושעל
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (20:00 16/05/03) תינונשי המנמנ תנווכתמ ינא המל |
|
םגו ימוימויה דוקפתל הז תא קלחל הלוכי ינאש החינמ ינא לודגב
.יונישה תשוחת ,רמולכ רתוי קומעה קלחל רבשמה ינפל זאמ הנבנש ךילהת שממ הז) לופיטה תוכזב הלוכי ינא םיצירמתה דחא תא וויה ימצע יבגל ילש תוקיפסה יכ ידכ ךותו הליכמ דואמ הרוצב ילש תונבה תא לדגל (הליחתכלמ לופיטל תונפל ןוחטבו החותפ תרושקת לש םיסחי תכרעמ ןתיא תונבלו תכמותו לש תויצלופינמה לומ דומעלו ,דחמ תוהדזה לדומ יל ןיאש תורמל ירישכממ קלחכ םתוא שמש תודליבש המ) םתוגהנתהב םיכישממש ירוה לבא" םירמוא זאו תכסכסמה הליפשמה ,תלטבמה (םהלש תוללעתהה תנגעמ ילסכודרפ ןפואב וזה תויכשמהה ."ךתוא םיבהוא דואמ ונחנא תעגל םג רמוא הז .תירנויזטנפו תינרקש יתייה תרחא יכ יתוא וילע רבדל יתזעה אלש והשמ ויה לבא תרכוז ינא םבור תאש םינכתב ינא וא יל עיגמ הזו הער ינא חטב) המשא דואמ יתשגרה .וישכע דע קלחש הנבהל הנתשמ הזו (םלועה לכמ הז תא ריתסהל ךירצו תערפומ היה המ בושחל אל ףידעש הנגה ןונגנמ לש הרוצ ןה ילש תוערפההמ
.וידעלב יל הרוק תא ףוסאל יל רשפאמ םג לבא דעי ול שיש עסמל יתוא חקול לופיטה יד םישיגרמש ילש םייחב טולשל ךישמהלו םישק םיעגרב ימצע ינא לודגב .תכמות דואמ איה ילש תילופיטה היווחה .םיכבוסמ ילש ימינפה םלועה תאו יתוא ןיבהל דואמ לודג ץמאמ שיש השיגרמ ינא ילוא .יל בושחש המ ביבס ילש םייחה תא תונבל יל רוזעלו תורפסב קמעתהל יתלחתהו אשונב עדי יד יל ןיאש ללגב העוט הנחבאהמ םיעבונש םיכרצה לע שגד םע הנורחאל קר תיעוצקמ שישכש ןכתי לבא (רתוי טרפל עגרכ הנכומ אל ינאו) ילש תמייוסמה השוע אוה המ עדויש ימל תומיוסמ תוניחבמ לק רתוי וזכ הנחבא
.רברבתהל אלו לופיטה תא דקמל .נ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (04:28 17/05/03) . ימינומלא המנל |
|
.תישיאהו הנכה ךתבושת לע הדות
הממ .ךייח לע לופיטה לש העפשהה תא השיגרמ תא ןכיה רקיעב תראת
.יללכ לחוימ יוניש םגו ,יושכעה בצמב הכימת םג הז ךממ יתנבהש
בוט ןכ המ עדוי םג םדא ול בוט אל המ עדוי םדאש ומכש ןימאמ ינא םדאה לש ישגירהו יסיסבה םויקה לע םויא אוה ןישוריג רבשמ .ול ,ךתניחבמ ילמרונ אל היה הז .םייחה חרוא לכ לש יונישב ךורכו םירוהה אקוודש עומשל בוצע .השק ךכ לכ הז תא תחקול תייה אל םא הניחבמ ךתיא אל ,ולאכ םיבצמב ךומתל םלוכמ רתוי םירומאש ,לופיטב תלבקמ תאש הכימתה לש תועמשמה תא ןיבמ ינא .תישגר רשא תעפשב הלוח םדא לש הטימ דיל בשוי החפשמ ןבש ןפוא ותואב ולאכ םירבשמ לבא עומשל םיאנושש והשמ הזש עדוי ינא .םוחמ חדוק הממ .םלועל רובעי אל הזש המדנ םימעפל םא םג ,ףוסב אפרמ ןמזה
.ךירוחאמ רבכ ילילשה אישה ,רבעב ךלש תועדוהמ יתנבהש
בוט רתויש המכ ישיגרתש ךל לחאמ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (08:17 17/05/03) תינונשי המנמנ קייודמ אל |
|
םיענ אל תצקו הלודג הפישח וז יניעב .הבוגתה לע הדות הרקמ לכב .ילש העדוהה תא בוש יתארק .('אב ןכא) םימלאנ םואתפ םישנאשכ עיקשהל הכירצ יתייה םללגבש תורמל ןישוריגה לע יתרביד אל טעמכ ןמזהש תויהל לוכיש ןוכנ .יתכימת לופיטב הרבעש הנשהמ רכינ קלח לש תורומהמל בוש לופיל הלולע יתייה זא לבא באכה תא ההקמ היה תוארל יתיצר אלו םינש הברה ךכ לכ ידגנ ודבעש תוגהנתה יסופד ("הערפה"ו "הנחבא" לע יתבתכ בל םישת םא) שממ הז וישכע .םתוא דואמ הברה תכלוה ירוהל ילש תוסחייתהה .לופיטה דקומ אלו ךכ אל לגעמה תצירפב תרזוע וישכע םהלש תרזחשמה תוגהנתהה .הרוחא םינש וא "יתזטניפ" הנטק הדליכש תבשוח אלו סופדה תא האור ינאש םושמ יכ םא "םינונישלמ" רותב יחא תאו יתוא ופליא םג םה ."יתניימד" הז תא תוארל ליחבמ תצק .הלועפ הז םע יתפתיש תוחפ תצק ינא אל םה לבא .ונייחל 40ה תונשב ונחנאשכ ןיידע ומצע לע רזוח הז המו םינוש םיבצמ םע ילש תודדומתהה יכרד אוה דקומה .דקומה
...הרטמ רותב ילאיר הז םאהו עיגהל הצור ינא ןאל םגו ילע רמוא .נ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (17:25 17/05/03) . ימינומלא המנ ייה |
|
המנ םולש
ןויד ךלהמב הז םא םג ,בתוכ והשימש םיישיא םירבד לע ביגמ ינאש יל שיש תיטרואתה תרוקיבה תא דצב םישל לדתשמ ינא ,רחא אשונ לע ןוסיימ םג .ולש ישיאה רופיסב ותיא תויהל לדתשמו לופיטה לע דאמ הזו יביטקיבוא ןפואב וליפא רזוע לופיטש םיבצמ שיש םיכסמ לפטמה ןיב םיוסמה רשקלו לפוטמה לשו לפטמה לש תוישיאל רושק
.לפוטמל
לופיטה לע תרוקיב יל התייה אל ,באכה תא ההקמ ןמזהש יתבתכש יעביט הזו בואכל םיבייחש םירבד שיש יתנווכתה ,ךפיהל ,ךלש
.ךל רזועש בוט לופיטב תא םא םג ובאכיש
לע םירזוחש םדא לצא םיבוט אל םיסופד שיש ךתיא םיכסמ טלחהב ינא דאמ ןכתי .בוט רתוי םייח וניה ,םהמ רטפיהל היה רשפא םאו םמצע ינא .םידלי ונייהש ונלש תויתחפשמה םיסחיה תוכרעמל םירושק םהש ןמזב םתוא תוהזל חילצמ וליפא ינאו ילצא ולאכ םיסופד ריכמ רטפיהל חילצנ םאה .םהילא הסינכ םימעפל ימצעמ ךוסחלו יתימא הרטמ וזש בשוח אל ? ונלש תוישיאה תא הנשנש ידי לע ירמגל הזמ תילאיר הרטמ רתוי הברה הז ? םתוא תוהזל חילצנ םאה .תילאיר
.יניעב
ומכ ונימצע תא לבקל םיבייח ונחנאש בלש םימעפל עיגמ הרקימ לכב עיגהלו ומצע תא בהוא אל והשימש היעבה שרוש ירה הז .ונחנאש ןויסינהמ .ןורתפה שרוש הז התאש ומכ ךמצע םע םלש התאש בצמל לש תושוחת תולוע ,םישק םיעוריא םע השק הפוקת רבוע םדאש ,ילש םירבד דועו רדסב אל ונילצא דוסיב והשמש ,השוב ,תימצע האנש תמאהש דועב םירוחש דאמ םיעבצב עבצנ דיתעהו רבעה .םירחא םיער
.השק הפוקת התואל הבוגת רקיעב הזש איה
םאה ? ךל השוע הז המ ,הערפהה וא הנחבאה יבגל תעדל יתוא ןיינעמ ךמצעב תבהוא אל תאש םירבד םתואל רבסה שיש ךתוא עיגרמ הז ינפל וא ירחא התייה הנחבא התוא םאה ? ךמצעב תונשל הצורו ? ךלש רבשמה
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (18:18 17/05/03) תינונשי המנמנ הערפהב הרענ |
|
הז תיעמשמ דח הרוצב לבא .םישדוח המכ רבכ ןוויכה לע תורעשה ויה ןיידעו רבשמ ווחש ,תיבב תודלי יתש יל שיש חכשת לא .שדח יד םג .בוט תדקפתמש אמאל תוקוקז ןה ,אל וא הערפה .וילא תוביגמ דואמ תאזה הערפהה ,שדח ןוחבאהש תורמל .הנומתה תא הנשמ הז תיאופר היעבל רזועש לופיט שי םא יכ עיגרמ הז דחא דצמ .הנשי םיפצ"ש םינימסת ינימ לכ שי לבא .הב לפטל רשפא ,תמייוסמ ומכ .הזמ רתוי דעו דואמ הלודג תופייעמ .םיעירפמו "הלעמל םג הזכ בצמב) .תעדמ אלשו תעדמ םירציימ םינוש םישנאש םירגירט ללגב םג) םיילאוטריו אל םישדח םירשק רוציל תוסנל דיחפמ תדימב תוגהנתהו תורשקתה יסופד הנשמ ינאש שיגרהל הצור יתייהש ינאש תעדוי ינא ...תקפאתמ ךכ לכ אל רבכ ינאש תורמל (רשפאה םא .ןאכל םימיאתמ יל םיארנש תולובגה ולא לבא תודיחב תבתוכ חונ אל שיגראש המ לע .ליימ ילבותכל לוכי התא רתוי תעדל הצרת .נ .םש םג הנעא אל
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (19:55 17/05/03) . ימינומלא המנל |
|
ונייד ,הרענ ומכ הריעצ שיגרת תחא התוא םא הערפה אל וא הערפה
םייללכ םירבד המכ רמוא ינא זא ,ךמלוע תא ריכהלמ קוחר ינא םוקמ שי דימתו רהזיהל ךירצ םינוחבא לע רבודמש .תונחבא ןינעב תוכלשה הל הוולמש הנחבאב רבודמ םא דחוימב ,"הינש העד"ל ץועי ,האופר ןוגכ םימוחת הברהב לבוקמ הז .תויתועמשמ תוישעמ המכו המכ תחא לע .הסדנהב םירשג ןונכתב וליפאו יוסימ יניניעב הז דחוימב .קיודמ תוחפ אוהש והשמ לע רבודמ םשש היפרתוכיספב םילבומש םינימסתה םאה תעדל השק זאש השק רבשמ רחאל ןוכנ תאש ומכ הז .דימת םש ויה םהש וא רבשמל הבוגת טושפ םה ,הנחבאל באוכ ףוגה לכש הז םא תעדל השקו הובג םוח ךל שיו ,תעפשב הלוח רמואו ימצע תא גייסמ ינא .תעפשהמ וא הילכב ןבאמ האצותכ הז םיחמומש ישיאה ינויסינל רתוי םירושקש םיללכ םירבד ויה ולאש ןמזבש םגו תויועט םישוע (היפרתוכיספמ םיקיודמ רתוי םימוחתב) םיעוריאל הבוגת םהש םירבד ינימ לכ םישיגרמ השק הפוקת/רבשמ
.םיעביט יתעדל םהו םישקה
ךמצעל המש תאש תולובגה ןיינעב תקדוצ תאש בשוח טלחהב ינא דחא לכ .םלוכל חותפ םורופב רבודמש חוכשל ונל רוסאו הפישחב
.ףושחל הצור אוה המכ רחוב
םישדח םירשק לש ןויכל לוזפל הליחתמ תא וווויש
יבויח ,ןיינעמ אשונ הזש יל הארנ ,ךליבשב חמש ינאש הזל רבעמ ינש דצמ לבא ףייכ הברהל לאיצנטופ שי םישדח םירשקל .ימיטפואו ןיב תושיג ילדבה ויהיש יל רורב .קדצבו דיחפמ הזש יל רורב םירבד ןבלל םוקמ הלחא הז לבא ,ןאכ םישנא
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (23:33 16/05/03) .ג יקימ [ת"ל] ...אמגודב ,ימינומלא תקדצ |
|
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (14:07 15/05/03) . יויו ימינומלא |
|
ייה
דבלב ילילכ ןפואב, תלאושו ההות ינא ונלש ומכ םישנא םאו ונלש ומכ תוברת םעו ונלש ומכ הנידמב ךיא
?םייופש ראשיהלו דמעמ קיזחהל רשפא לע הפיסומו.התוא קידצי תעד רב לכו,באז םדאל םדא" תבתוכ יקימ
.המקיש םג ךכ, האלמה סוכה יצח תא תוארל תוציחנה לכ םע דדומתיהל םיקזח קיפסמ ונת\ךתושרל םידמועש םילכה םאה
. ןגאלבהו סואכה
,,םוקנ לופינ םוקנ לופינ ןמזה לכ םאה
שמתשמ םילכו תוחוכ, םיבאשמ הזיאב?רבד ותוא הז ירבגה טבההמ םאה
.העיגפוא רבשמ רחאל). םילמרונ םייחל ומצע ןווכמה ריעצ רבג
?חילצי הז םעפהש הווקתב, שדח ףד תחיתפ תויגוז איה הבושתה םאה
.תמדוק תכרעמ התואלו תינבת התואל סנכיהל ומכ וא, הפקשהב םייוניש ויה םאה הנורחאה הפוקתב ךמצע לע תדמל המ י'ע הרזעה ?רתוי םדאה תא םדקמ ךילהת הזיא.? ינא"ל םיקוזיח םוקיש ךרוצל םלועהמ תורגתסהה וא .ימצעב הנומאה ידכ ךות רחאה
?.םתרכהו תוישיאה תונוכתה תינבו המינפ תוננובתהו יויו,,,,
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (18:06 16/05/03) . ימינומלא יויו ייה |
|
יויו םולש
הדידי .הב שיש ץחלה יבגלו ונלש הנידמל רשקב תקדוצ תאש יל הארנ םש התנעטל יכ םשל רוזחל הפידעה םינש הברה הילרטסואב הרגש ילש הנהו ץראב ומכ ןיאש ודיגי םישנא הברה ינש דצמ .טושפ רתוי לכה
.תקולחמבש היגוס דוע ונל
רתוי הברה שיש יל המדנ .תניינעמ היגוס וז םישנ לומ םירבג יבגל תויהל ופצי םירבגמש דועב תושלח תויהל םישנל תיתרבח היצמיטיגל רבעמ יתואיצמ והשמ םג הזב שיש בשוח ינא .םיספסוחמו םיקזח רשאמ עצוממב םיספסוחמ רתוי תמאב ויהי םירבגו יתרבחה טביהל
.םישנ
אל ינאש .היישע ךרד איה ללכ ךרדב ,םירבד םע דדומתהל ילש ךרדה
.הז םע םילשהל דמול ינא הצור ינאש םירבד גישהל חילצמ
.דדובמ רוצי אוה ונלש ינאהש בשוח אל ינא "ינא"ל םיקוזיח יבגל ימניד קלח םג שי לבא ונלש ינאל םיוסמ סיסב שיש בשוח ינא האיציה יניעב .םיילילש וא םייבויח ,הביבסהמ םיקבדיפהמ הנבנש יתואיצמ דאמ והשמ הז יכ הפידע דימת םישנא םע שגפמו הצוחה ויהיו ול םיאתמש המו דחא לכש ןבומכ .רתוי יתוא גנעמ אוהו .ימטיגל הז םגו רגתסהל םימיוסמ םינמזב ופידעיש ולאכ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (10:49 10/05/03) המקיש המקיש אוה םורופב ימש ,םיאצמנה םיכורב |
|
ינאו יויו תועצמאב יתישע םורופה םע ילש תורכיהה תא ,המקיש
.ךכ לע הל הדומ
ןכאו םורופה יפוא תא ןיבהל תנמ לע תויובתכתהב יתפדפידו יתבשי שיש יתיאר .םורתל ףאו לבקל תכייש תויהל הלוכי ינאש יל הארנ הז - ?אל ,החפשמ - ומכ והשמ רמוא הזש הכימת םגו םיחוכיו ןאכ וליפא הזש תבשוח ינאו ינשה םע דחא ומיכסי אל םישנאש רדסב םיכסמ אלה דצה תא החירכמ המכסה יא לכ יכ רדסבל רבעמ הברה וב ררועש רבדב המ ,ולש ישוקה ןכיה ומצע ךותמ ןיבהלו תוסנל תא תוביכרמה תודוקנה םה קוחצו האנה וליפא וא סעכ וא תודגנתה וילא אובל לוכי ילוא הז טבמ תובקעבו דקפתמ אוה ןהיפ לעו ושפנ
.יונישה עובשב 8 ןב ןטקהו 23 ןב לודגה םידלי העבראל םאו 47 תב ינא 9 תב יתויהב תועיגפה הכסחנ אל ינממ םג םורופה ירבח ומכ .אבה אלא הקחדה אלב יתבחס ,יחא ,בורק דאמ החפשמ בורק ידי לע דבלב קנחש דוסה תא ליכהל רתוי יתלוכי אלש דע ישפנ ימינ לכבו יכותב תונוהבמ יפוג הלעמב בבוסה שחנ לש יטיא סופית ומכ יפוג תא "לכש" יל היה אל ךא תולחמ יל יתחתיפ .ישאר הצקל דע םיילגרה יל ונימאי םלוכש ךכ םד תוקידבב תואצות הארת רשא הלחמ חתפל "שינעת"ש הלחמ אוצמל תבייח יתייה ,אל .יל וחינישו הלוח ינאש רשא םיאפורהש הלחמ ,תמייק יתייה םצע לע רתוי קזח יתוא .יהמ ןיבהל םהל תרזוע הדבעמה םע קר הלחמב ריכהל קר םילגרומ םג יל יתפסוהו תינורכ תושישת תארקנ היתאצמש וז הלחמ ילש ןומאה רסוח ךשמהל "תילאידיאה" הלחמה התיה היגלאימורביפ .יב הביבסה לש ןומאהו הנבהה רסוח ןבומכ ךכ תובקעבו יב ימצע םויה ,תרחא הדוקנב ינא םויה .ילש תוללמואב רזוח לגלגה בושו בושו בוש עומדל ילבמ אל ךא םייניעב םירבדל לכתסהל הלוכי ינא בצמה לא רוזחל אל תמחלנ ינא םויה .דאמ הבר תומדקתה יהוז ךא ינא םויה ,שארה תא םירהל תלוכי ילבמ הפסה לע תקרזנ יתייה וב ךרדבש רמול רתוי ןוכנ ילוא תחצנמ השיגרמ ינא דימת אלו תמחלנ םיילמרונ םייח תויחל הסנמ ינא רשאכ תחצנמ השיגרמ יניא ללכ אל ירעצל ךא םייזיפה ףוגה יבאכ לע רובגל יתחלצה .םיישיא ןיב ןמזב דבלב םיימעפ יל ויהש תורמל שפנה יבאכ לע רובגל יתחלצה לע בר באכ תיוולב הכיעדה ךא אשונב תוילע יתרבעש ישפנה לופיטה
.דאמ בר היה ייח ןדבוא הצובק ךותב םכניב םתוא לבקל ולכותש ינא הווקמ ,םירקי םירבח ךיילאו .ירובע היהי רבדה דובכל .תועד יקוליח שי םא םג תשבוגמ הווקמ ינא ,הזכש םורופ חותפל הבשחמה לע תוכרב ,ליג יבצ "ד ברימה תא לבקל ולכוי דיתעב ופרטציש הלאו וב םימייקה םישנאהש
.לבקל רשפאת םשפנש ^ המקש םולש תבש
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (14:05 10/05/03) . יויו המקיש-ךאוב ךורב |
|
שגרמ דאמה בתכימה לעו ךתונעהה לע בלה לכמ הדות
בינת רחא םוקמב ונניב התיהש הרצקה תורכההש הווקמ
.םירבחה רתיל םג תידדה היהתו םישרוש עיקשית תורפ הדבועה רואל המישרמ ישפנה באכה םע םינשה תבר ךלש תודדומתיהה תוחפל ינא.ךבילב דוסה תא תאשונו החפשימ הקיזחמ תאש תונש לכ הזמ יתלבס אלו. תעדומ אל הקחדה יתישע(ילזמל) םינשב קר .,,והשמ ןיא וא יל שי םא ללכב יתעדי אל ןיאושינה סרק ףוגה,, תאצל ליחתמ לכה תולחמה תא יתלביקש רחאל תונורחאה יתלאש(,,ידכ ךות ורקש תוערואמה ראשמ ץוח),,שפנה לבס חכונל
.םולה דע יתעגיהו יתנינעתיה יתדמל תולאש יאוולהו),,ףוגה יבואכמ לע תרבגתיהש תרמאשכ דחוימב יתמשרתיה יבואכמלו(?תעמוש תא יקימ),,,, תשכרינו השק הדובע תאז,,(ילע ןאכב ךמצעב הנימאמ תא. תקספיהו הרצק הפוקת תלפיטש יתנבה שפנה
.יחור תא םמורמ ךקזוחו וישעו
המקש האבה הכורב
ךלש,,, ךתיא
.יויו
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (19:20 10/05/03) המקיש המקיש תודונת תלעב הניה ימצעב הנומאה |
|
ינא ,תקסוע ינא וב םוחת לכב יוטיב ידיל הב רבדהו תוטושפ אל יתוא ליפהל הלוכי רוערע לש הבשחמו גגה דע הצורמ תויהל הלוכי יהמ תעדוי ינא ןיא ,יב לודגה יונישה לח ןאכו לבא .םישרקל דע דאמו תקסוע ינא וב תוינחורה םוחת לכ לא םירבחה תוסחיתה הרזח ספטל תלוכיה תא יל שי הז םוחת תועצמאב ,לבא בוש ,הנימאמ לכהש רמולו בושחל ונתוא דמיל הרומה יקייר יתדמל רשאכ .הלעמל םג רדסב לכה רמול טושפ אלא רמול גוהנש יפכ רדסב היהי אל רדסב םייח ונחנא םצעבש ןויכמ ,ריבסא .רדסב אל דאמ לכהש םישיגרמשכ דיתעהו תונשל ןתינ אלש רבע שי הינש לכ יכ ןמזה לכ הווהה ךותב םדאה תריחב יפ לע יוניש תלוכי םע ךא היפיצ לש והשמ אוה םצעב ונא רשאכ .הווהה והז תווחל תמאה םילוכי ןינאש המ תא םצעב וני רבדהש וליאכ יונישל םיווקמ םצעב ינא רדסב היהי םירמוא "רתוי בוט שיגרנ זאו ,השעי והשימש ,הרקי והשמש" ,ונדיב םצעב םילוכי ונא ונישעמו וניתושוחת לע תוירחא םיחקול ונא רשאכ ךא םג .ונמצע לש דיתעה תא םינשמ ונאש רזגנ ךכמו הווהה תא תונשל המ ןיבהל הסנמ ינאו רומג רדסב לכה תרמוא ינא לק וניא בצמהשכ לודגל הלוכי ינא יושכעה בצמה ךותמ ךיא יתוא דמלל הסנמ הז בצמ דימת אל .דבוע הז ירובעו .וישכע רומג רדסב לכה לש בצמ רוצילו ללוכ לכה לע האלמ תוירחא תחקל תושיחנ שי םא לבא תולק ילקב לק אלש החינמ ינא .רומג רדסב תויהל ךפוה בצמה זא יפוג יבאכ
.הלאכש םירבד ריבסהל לק אל ,יתנווכתהש תא ןיבהל ךכ לכ ךרוצה תא ןיבהל יל קיפסה הז יכ דבלב תחא הנש לש לופיט יתרבע יל ןיאש השיגרמ ינא רשאכ םימעפל ,ימצע לע יתאבהש תולחמב ילש םירהל תוגאוד ןהו ,ילש תולחמה רוט עיגמ דימ ,דדומתהל תוחוכ ןיא ,יתעגיה וילא ישוקה תא רובעל וא "קמחתה"ל יל רוזעלו שאר לש םירבד אלא ,םוי םויה לש תוליגר תולטמ וא תודובעל יתונווכ ימצע יתשנעהש יארונה שנועה תא יתנבה רשאכ .רתוי הברה קמוע ינאש רמוא הז ןיא .בוש לפשל עיגהל ימצעל ןתא אלש יתעבשנ אל ןמז הברה ךכ לכ "דהוא תיבב" הנכשש הלחמ .תיזיפ האירב ןילמוג יסחי ןאכ שיש תבשוח ינא בושו .בוזעל הנכומ תולקב ידימ רתוי הדירטמ אל הלחמה .ינשה יפלכ דחא דובכ םע ונניב
.ידימ רתוי התוא לצנל "הקוקז" אל ינאו
.רדסב לכה רבכש הנומאו תוחוכ הברה םייתניב
המקיש
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (19:54 10/05/03) .ג יקימ ~~~המקש ךאוב ךורב |
|
ךותב ,םש יתייה .תרפסמו תרמוא תאש המ הניבמו הריכמ ינא .היגולוכיספ-הרפבו גניליהב םג יתקסעתה .קומע קומע תוינחורה יתטלחהו .ילש השקה םיקרפה תלחמ תא יתלבק ןכמ רחאל אקודו םג .תומלועה לכמ תונהל .ךפיהלו תילאטוטה תוינחורה תא חונזל םייסיפה יבואכמב תקבאנ ינניא .תוינחורהמ םגו תוימשגהמ
.לכה םע ייח תא היח טושפ .םיישפנהו לש םינטקה םירבדהמ אקוד תונהל ןוצרהו לרוגה תלבקמ ןאכ שי
.םייחה יתלוכי המו הדיספמ ינאש םירבדהמ תרכזנ ינא תוקוחר םיתיעל
. תעקוש אל ינא אקוד תופורתה תרזעב לבא .תויהל רמוא ,םהינימל תולפטמהו םילפטמה תא ('אב) ונשנאה רבכש ןוויכ תאז ירכזת םא .םהב תלקתנ תאש תוכירדמהו םיכירדמה ךכש ךל רזעהל תמאב ילכותש ירה ,םינטלרש שי םהיניב םגש יניבתו
.תובוט תוירואיתב לכה תחקל שיו ,תודרומו תוילע שי ןאכ םגש רוכזל ךירצ קר
.תונוכנה תויצרופורפב .טקשו בוט עובש ונל היהיש
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (21:52 10/05/03) המקיש המקיש תאצמנה הכורב יקימ |
|
םתוא תלבקמ ינא יתולחמב תקבאנ אל ינאש הזב אוה ונניב לדבהה קבאמ .רתוי בוט ימצע תא ןיבהל תנמ לע םהמ דומלל ילעש והשמכ םידדצה דחאש דע ךכל ףוס ןיאו קבאמ דועו קבאמ דועל איבמ תואור ונא ןאכ םג םילפטמה יבגל .תקבאנ אל ינא ןכ לע .רתוומ םלוכבו םילפטמ לש ןטק אל רפסמ יתרבע ,הנוש ןפואב םירבדה תא יתעגהש דע המיזגמ אל ינא שולש דע תחא השיגפ דמעמ יתקזחה ןוכנ ,רובעל ילע היה ותוא ךילהתה תא יתרבע םצעב התיא תלפטמל תויהל לוכי ןטלרש הנכמ תאש הזל יקימ לבא םילפטמ ינימ לכ שיש םג .ול רוזעל חילצה אוהו רחא לפוטמל אלפינ היה אוהש ,םהיבגל הלועש הבשחמה יהוז עודמ קודבל שי וללה "םינטלרש"המ הרוקמ רז םדא לא תנפומ איה רשאכ םג הבשחמ לכש יקימ תושעל המ .םירבדה תא תווחל םירחובו םיאור ונא דציכו ונמצע ךותמ איה עיגמ אוהש המ לא עיגמ דחא לכו םיטושפ םניא םירבדהש תעדוי ינא ,רזעהל , רתוול אל אוה רקיעה ןוכנה אוה בצק לכו ולש בצקב
.הרזע שקבלו ילש עובקה תמויסה תויהל ךפוה טאל טאלש טפשמה לע תרזוח ינא בוש המקיש .רומג רדסב לכהש יארת תא .ןאכ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (23:48 10/05/03) .ג יקימ רומג רדסב היהי לכהש הפיצ אל םיהולא וליפא |
|
דמלל םירמייתמה ולאל רתוי תינפומ התיה אקוד תונטלרשה ינימאתו .םיפייוזמ ןומהו םייתימא דואמ טעמ םנשי ."תוינחור" הדימלתכ אלא ,תלפוטמכ אלו ,םיבשחנה םילודגה לצא יתייה יל
...תפדעומ לבא .רדסב ויה םלוכ ,דחאמ ץוח .םילפטמ לצא ילש ןויסנה ןייניעב
.יל ומיאתה אל לבא ,תימנא םיתיעל ,הער אל התיה אקוד הנורחאה .יתכלה ןכלו התסינ איה ,תיפסכ הרזע יבכמב םילופיט 30 רחאל לבקל יתמייסשכ ינניא תילכלכש הל יתרבסהש תורמלו ,יטרפ הילא אובל יתוא ענכשל הפ לעב םיעונכיש ויה...,שדוחב לקש1000-כ םלשל הלוכי
.הזה ץחלה יניעב ןח אצמ אל שממ...םיינופלטו םייוסמ בצמב תינונטקו תימשג דואמ התיה ,תינחור דואמ השא םג
....ילש ומרי אלש חיגשהל ,ונימצעב חוטבל רתוי ונילע .םירבחו תורבח
.תוחפ אלו .רתויב םיבוטה תא קר ונל עיגמש ינפמ ,ונתוא בטימ רובע ונל רוזעיש והשימ רחא שופיח לכב ,הרקמ לכב ,ןכל אלו םיעוגפ קר ונחנא ירה .השוב ילב ,ולאשו וררב ,וניפסכ תא ןוכנ תנבה אלש יל הארנ .המקיש הזמ ץוח ???ןוכנ םיריירפ
.ןיבהלו ריכהל ןמז הברה דוע ונל היהי לבא .יתבתכש המ .בוט הליל
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (00:18 11/05/03) ליג יבצ המקישל |
|
הצילמהש יויול הדות םגו ,ונלש םורופל ךאוב ךורב !הרקי המקיש דאמ יתמשרתה (...'רבח איבמ רבח'ל םיסרפ ונלצא ןיאש לבח) ךל תובוגת תלביק .החותפו הנכ תייה .ךמצע תא תגצה הב ךרדהמ לש היגוסה דימ הלוע םג ונלצא ליגרכ .רע ןויד חתפתהו תודדועמ תאש םשרתמ ינא ןפוא לכב .('וכו ?םינטלרש ?אל ?ןכ) לופיט .(דחיב ךלוה ללכ-ךרדב הז) תרזענו ,םירחאל תרזוע ,ךמצעל תרזוע םיסעכ םימעפל ,םיחוכיו םג שיו הרזע שי ונלצא םורופב םג םה רשאכ םדא ינב לש םהיסחימו םייחהמ קלח הז - תועיגפו .םייחב םגו ונלצא בוט ךל היהיש הווקמ זא .הז םע הז םירשקתמ ליג יבצ ,הכרבב
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (01:55 11/05/03) . ימינומלא ךלש השיגה תא יתבהא - יקימל |
|
ראירפ תויהל אלל רושקש המ לכב .
םייח ןויסינ ללגב הז לופיטל םינופש ולאש ירה דרוסבא הזש המכ םינופ םה ,הנהו .םיראירפ ויה םה םעפש הדבועה ללגבו השק הבש היצאוטיסב תויהל ידכ קר ,ףסכ הברה ךכ לכ םימלשמ ,לופיטל
.בוש םיראירפ תויהל ךכ לכ םיפושח םה
המ קיפסמ ךל שיש חוטב ינאו ךלש תלפטמה לש םיצחלה תא תיחדש חמש שדוח לכ הל תמלשמ אל תאש ח"ש 1000 םתואב תושעל
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (23:14 11/05/03) ליג יבצ ימינומלאל |
|
סחיב ךיתוציקע תא בושו בוש עומשל ףייעמ רבכ הז !רקי ימינומלא ףתשלו בותכל לוכי התא ילוא .ונל תורכומ ךיתועד .לופיטל
?םירחא םירבדב םהש שיגרהל םייושע םה .לופיטל םיכלוה םורופה יפתתשממ קלח םירחא .םהייחב ולש תויטנבלרל סחיב טבלתהל וא ,וב םירזענ
ךירצ אל וללהמ דחא ףא .לופיטל תכלל םא םילקוש
ראיירפ אוהש ךממ עומשל. ףלא םע תושעל הצור אוה המ טילחהל לוכי םורופה יפתתשממ דחא לכ ךממ עומשל ךרוצ ןיאו ,ילכלכ ץועיב קסוע אל םורופה .שדוחב ח"ש
.הז ףסכ לש 'זובזב' לע תופטה ,םייח תוכיא רפשמ ,רזוע אוה יגולוכיספ לופיט םישנאהמ קלח רובע לופיט ידי-לע םירזענ םניאש םירחא שי .םייח ליצמ ףא ילוא שיא אל התא םנמא .ונממ םיקוזינ ףא ילוא ,עדוי ימו ,יגולוכיספ ךיפתכ לע הדבכ ידמ רתוי תוירחא וזש בשוח ינא לבא ,עוצקמ שממ לבא - ריכמ אל התא םתואש ,וללה םישנאה לכ ליבשב טילחהל היעבה גוסו ,םהייח תוביסנב ,םתוישיאב לדבה אלל ,םלוכ ליבשב
.קיזמ ףא וא רתוימ אוה םרובע יגולוכיספ לופיטש - םהלש יאדוב ךל ויהי ,םורופב ךיתויובתכתה תא ריכמ ינאש ומכ ,תולובגה תא ןובשחב חקית לבא ,יל תונעל םיבוט םיטנמוגרא תוחוכ יד ךל שיש הווקמ ינא .םורופה לש רשקההו ,תולבגמה
.קפאתהל תעדל םג הנובתו ליג יבצ ,הכרבב
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (17:24 12/05/03) . ימינומלא יבצל |
|
התאש תוביסה תחאש התבתכ ןמז הברה ינפל ןאכל התעגהש רכוז ינא ןקתת ) לופיטה רדחל ץוחמ םילפוטמה תא עומשל הז ןאכ תויהל חמש תייה ול חמש התייהש חינמ ינא .( ךל סחוימב העוט ינא םא יתוא הסנרפכו םייחב דועיכ וב התרחבש עוצקמה ךיאו ללה ירבד קר עמוש םג תעמשש ,ונלוכ רעצלו ךרעצל .םישנא דאמ הברהל רזוע םג ןכא
.םירחא םירבד הברה
םניאש םירחא שי " יכ הנורחאה הבוגתב יל בתוכ התא ,לכה תורמל םיקוזינ ףא ילוא עדוי ימו יגולוכיספ לופיטב םירזענ אל ןיידע התא יכ םיזמרמ "ילואו" ,"עדוי ימ" םילימה.ונממ הז לע םגו הלאש ןמיסכ הז תא ריאשמו עוגפל לוכי לופיטש ןימאמ
.וניניב תקולחמה
םתוא עימשהל אל ךתשקב תא דבכמ ינא לבא םיבר םינועיט ןכא יל שי המרב רבכ הרקמ םושב רוזעל לוכי אל לופיט עודמ בוש םישנא לש אלא ילש םינועיט אל ולאש ןייצל רתוימ).תיתירואתה םלוכ תעידילו ךתעידיל עיבהל יל בושח ,ןכש המ .(םירחא םידבוכמ לוכי לופיט יכ םינעוטש ולא תטישל םג עוגפל לוכי ןכ לופיטש
.רוזעל
רשב םה רשא םיטסיפרתוכיספ םירקוח לש אבה רפסל ךתוא הנפמ ינא
: תיטסיפרתכיספה הליהקה לש הרשבמ
The Problem of Negative Effects in Psychotherapy (s/c)
When Things Get Worse: By: Hans H. Strupp and Suzanne W. Hadley
המדקהב ןושארה טפשמ לעו לופיטב תוילילש תועפות לע רבדמ רשא
רפסל
can help patients means accepting that one can harm them
since Freud, therapists have known that believing that one Ever
רשא לופיטב תוילילשה תועפשהה רואתמ ןטק קלחל םג ךתוא הנפמ ינא
לופיטב םינימאמ ןכ רשא םיליגר םיטסיפרתוכיספ ידי לע רכומ
a. Worsening of symptoms
b. Appearance of new symptoms
c. Use of therapy as goal in itself
d. Attempt to achieve impossible goals
e. Disillusionment or hopelessness (from any of above)
ינפב הרטמכ לופיטה תבצה תא ראתמ רשא ישילשל בל םיש דחוימב
.לופיטה לש תילילש העפשהכ המצע
ההובג תורידתבו םיפרוג םינועיט עימשהל אל ךתשקב תא דבכמ ינא וב עוגפל לוכי לופיטהש הרהזא לכ אלל לופיטל םדא תינפה לבא תא ןומטל רחוב התאש הארנ .יארחא אל השעמ אוה ןוכיס וב שישו םיבר םירקחמב העיפומ איהש יפכ תמאה תא תוארל רשאמ לוחב ךשאר ןאכ םישנא המכ ידי לע שממ ךלש םייניעה לומ העיפומ איהש יפכו
.ןמז הברה רבכ םתיא רבדמ התאש Hans H. Strupp and Suzanne W. Hadley :הוולנ רושיק
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (01:20 13/05/03) ליג יבצ ימינומלאל |
|
.ךתוקפאתה תא ךירעמ ינאו ,ךתבוגת לע ןח ןח !םולש ימינומלא סנה .הרעה תאז לכב לבא ...חוכיול ררגנ בוש ינא ינוצרל דוגינב םוחתב לוגד רקוח אוה ,טטצמ התא ורפס תא רשא ,פורטס לע םיעיבצמ רשא םיבושח םירקחמ השע אוה .היפאריתוכיספה טלחהב .התוהמ לע תולאש םיגיצמו ,היפאריתוכיספה לש תולבגמה אל !טסיפרתוכיספ ומצע אוה לבא .ותוא (טטצלו) אורקל ץלמומ אוה לופיט יכ ,לופיטל תכלל אלש םישנא ריהזהל ותעד לע הלוע התא הב ךרדל אמגוד יתעדל וז !עגופ/לצנמ/קיזמ/רתוימ לוכיבכ לבא ,תיעוצקמ-ודווספ וא תיעוצקמ ימס וא) תיעוצקמ תורפס טטצמ התנקסמ רשא ,תיתמגמ ךרדב (תיעוצקמ טלחהב פורטס לש הרקמב ,יתעידי בטימל ,אוה פורטס סנה !טטצמ התא ותוא רוקמה תא תרתוס םילפוטמ םגו םילפטמ - ונל ארוק םג אוה לבא ,לופיט דעב טלחהב התאו .היפריתוכיספה לש היתולבגמ תא ןובשחב תחקל - םילכשומ לש םבילו ךביל תמושתל ."!לופיטל וכלת לא" הרהזאל הז תא ךפוה ליג יבצ ,הכרבב .םורופה יפתתשמ לכ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (04:52 13/05/03) . ימינומלא בוש ריבסהל הסנא ינא - יבצל |
|
דחוימב הנווכש ילש וזה תמיוסמה העדוהה תא התנבה אל יכ יל רצ
.בוש תאז ריבסהל הסנא ינאו ךלא
םינימאמ ןכש ולא לשו ךלש טבמה תדוקנ ךותמו ךילא הנווכ העדוהה םג לוכי לופיט םא קפס ךל שי יכ ךלש תורהצההמ יתנבה .לופיטב םיעוצקמ םישנא לש םיעוצקמ םירקחממ תואמגוד ךל יתאבה .עוגפל ,פורטס ומכ לופיט דעב ןכו היפרתוכיספב םינימאמ ןכ שרופמבש המ ירחא םא זא .לופיט לש תוערה תועפשהה לע םלש רפס ובתכ רשא ,עוגפל לוכי לופיטש התנכתשה אל ןאכ םיבתוכש םישנאמ התעמשש
.הז תא הארמש יעוצקמ רקחמ םג הנה
ךתטישל וליפאש ךל יתרמאו ךילא יתינפ ,פורטסמ תונקסמה יבגל תונכסה לע ותוא עדיל ילב לופיטל םדא חולשל ,לופיטב תכמותה יתא אלו ירסומ אל הזש רמואו ףיסוא ינא .יארחא אל הז לופיטבש יתא אלו ירסומ אל הזש ומכ לופיטב קזנ לש תויורשפא ריתסהל אל םלועמ .חותינ רובעל דמועש םדאמ םינוכיסו םיקזנ ריתסהל םגש דיגהל יתיסינ קר אלא לופיטה תא ללוש פורטסש דיגהל יתיסינ םג לוכי לופיט יכ םיעדוי ,פורטס ומכ לופיטב םינימאמש ולא
.הב ריכהל ברסמ התא יכ הארנ ךרבדמש ,הדבוע - עוגפל
תכרעמ תוסחיתה יבגל ךלש תוסחיתהלו ךלש הבוגתל ןיתממ ןיידע םילאיצוס םידבועו םיגולוכיספ ,םירטאכיספ תללוכה שפנה תואירב ןיינע תשחכה יבגל ,םינומשה תונש דע ,הנש םינומש ךשמב ןכ םא אלא ,תויזטנפכ םגוויסו לופיטב תולועה תוינימה תומוארטה
.רתויב רידנ הרקמב רבודמ
? ךתעדל הנוכנ אל תונשרפה םאה ? ךתעדל תונוכנ אל תודבועה םאה
? המוארטב קסועש םורופב וב ןודל יוארש אשונ אל הז םאה ? אשונב ךתעד תא תתלמ קמחתמ התא המל
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (01:09 14/05/03) ליג יבצ ימינומלאל |
|
קמחתמ ינאש תזמרמש המינה תא בהוא ינניא !בר םולש ימינומלאל אצומ ינא ירעצל) הז אשונב הברה יד ונחכותהו ונבתכתה .הבושתמ אלש ילע רמול היה רשפאש בשוח ינניאו ,( תאז השוע בוש ימצע תא
.ךינועיטלו ךיתועדל יתסחיתה ינשמ לבחה תא זוחאל הסנמ התאש בשוח ינא ,פורטס סנה יבגל ףא ילואו תולבגמל עדומ תויהל יוצר טלחהבש בשוח ינא .ויתוצק ןועטל ידכ ךכב שמתשמ התא ךא ,היפריתוכיספל םירושקה םינוכיסל
פורטסש המ אל הזש רורב .הרקיעמ הלוספ איה היפריתוכיספש
ותליחתמ הזה ןוידה תא יתדדוע ינא .ןעוט וא לופיטל םיכלוה רשא ,םורופב םיפתתשמהש בשוח ינאש םושמ וילא תשגלו לופיט הז המ תעדל םיכירצ ,תאז תושעל םילקוש .הנובו יבויח רבד איה תרוקיב .תלכשומ ,תיניינע ,תחכופמ הרוצב לוספ אוה לופיטש ןועטל ידכ הלא תורוקיבב שמתשמ התא ךא סילא ומכ) םירחא םירקוחו פורטסש המ אל ןבומכ הזו ,ורקיעמ לש ותעדב דדצמ התאש ןיבמ ינא .םינעוט (!קנזייא וליפאו רלימ אל חוכ יסחי לש לוצינ דימת אוה לופיטש ןעוטש ןוסיימ ךתוכז ןבומכ וז.ביטימ תמאב תויהל לוכי וניא ןכלו ,םיינויווש תויהל היושע איהש ךל זומרל הסנמ ינא ךא ,וז ךתעדב קיזחהל תאז .וב שמתשהל םילקוש וא לופיטב םישמתשמ רשא םישנאל הקיזמ תא ךל ןיאו ,םהיתויעב תאו הלא םישנא ריכמ ךניאש דחוימב ונישע .םליבשב רתויב בוטה רבדה אוה המ ץילמהל יעוצקמה טופישה המ תעדל ךירצ םדא לכ :תיללכ האופרל האוושהה תא רבכ ינמודמכ ףא םויה קוחהו) בל חותינב םיכורכה םינוכיסהו תולבגמה םה לש היצפוא ןיטולחל לולשת רשא הדמע ךא ,(!ותוא עדיל בייחמ אל בשחת הלא תולבגמו םינוכיס לש םיטעב דחאו דחא לכמ ךל חותינ םילדבה אוצמל לכותש חינמ ינא .תיתא אלו ,תיארחא אל ,תיניצר
.היפריתוכיספל בל חותינ ןיב ןה היפריתוכיספו הירטאיכיספ :תוינימ תומוארט לע ךתלאש יבלג ,יתוכרתה רשקההלש תושיפתהו עדיהמ ,תומייק ןה הב הרבחהמ קלח תועדומ רתוי הברה שי םויכש קפס ןיא .יגולונורכהו ,יעדמה לש היגולותפב ןמוקמלו תודליב תוינימ תומוארט לש ןמויקל שפנה תואירב ישנא ידי-לע םג הבר הדימב גשוהש עדי הז .רגובמה םויה שיש ןכתי .(תויטסינימפ לש ןתוכזבו ןתרזעב םג ,ןוכנ) תומוארט תלדגמ תיכוכזב םישפחמ םויכו ,ינשה ןוויכל המזגה םירצימש הנעט וליפא שיו ,ןנער ץע לכ תחתו העבג לכ לע תוינימ רשא תויניצר תורקוח שי .תואצמנ ןניא ןהבש תומוקמב ןתוא תוינימ תומוארטש תיאדו הרוצב רשיא אל רקחמה יכ ךכ לע תועיבצמ תישפנ היגולותפ לכ אלש - ךפיהלו תויגולותפל תומרוג תודליב לבא .םייקו בושח אשונה ןפוא לכב .תינימ המוארט ידי-לע תמרגנ ול וקינעה אלו ול םיעדומ ויה אל רבעב םידבוכמ םילפטמש הדובעה ,'םיעשופ'ל םתוא תכפוה הניא םויכ ול םיקינעמ ונאש לקשמה תא אלש םושמ םיעשופל וכפה אל הרשע-עשתה האמל דע םיאפורה לכש יפכ םדגנ טוקנל שיו תולחמל םימרוג םיקדיחש ךכל םיעדומ ויה םיצמאמ הברה ועיקשה ךליאו דיורפמ םילפטמ .הנייגה לש םיעצמאב הממ רתוי תושעל ולכי אלו ,ןבצמ תא רפשלו תולפוטמב לפטל םינכ רוד לכ םישאהל םזינורכאנא והז .ורשפא םהלש תושיפתהו עדיהש יפל לעופ וניאו וירחאש רודה עדויש המ עדוי וניאש ךכב
.הווהה לש םינכדועמה םיטרדנטסה םא :תיגולוטואט הרוצב יתעדלו ,לודגב וז הנעט הלעמ ןוסיימ ,בוש ,םויה לועפל ךירצש בשוח ינאש יפכ ולעפ אל ורוד ינבו דיורפ :הנקסמ .רדסב אל היפרתוכיספה לכש ןמיסו ,רדסב אל םהש ןמיס לופיטל תכלל הרומא הניא םויכ תינימ העיגפ לש הלוצינ
.הכלהכ אלש הז םוחתב ולפיט רבעב יכ ,יגולוכיספ ליג יבצ ,הכרבב
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (03:25 14/05/03) . ימינומלא יבצל |
|
התייה וז ,ךלש הנורחאה העדוהב לבא םירבד הברה לע ונרביד ןכא תומוארטל תילופיטה תכרעמה תוסחיתה אשונל ךלש הנושארה הבוגתה םירקימ 1-2 התייה םיעבשה תונש דע תחוורה העדה .תודליב תוינימ ןומיא רסוחב הכז תולפוטמ לש הזכ חוויד לכ רשאכו ןוילימל לדוג ירדיסב ירמגל םירחא םירפסמ לע םירבדמה שי םויכ .ידיימ
.1:6 לש
לבא הירטסיהו המזגה שי םויהש ןכתי יכ ךתיא םיכסההל יושע ינא םויכש עדוי ינא .םעפ התיהש ומכ תפרוג השחכהמ ירמגל תרחא הז שיש ומכ םעפ לש תפרוגה השחכהה תא ןיטולחל וחנז םילפטמהמ קלח המ ךממ עומשל חמשא ינא .וללה תועדב םיקיזחמ ןיידעש ולאכ תונפל הצורש ת/לפוטמ ךיאו השחכהה ןיינעב לופיטב םויכ תושיגה לש ותדמע המ תעדל הכרצ ,תינימ המוארט עקר לע לופיטל רפסה יתבב םידמלמ המו תשגפנ איה ותיאש טסיפרתוכיספה
.הז תא תעדל תוכז רוביצל שיש בשוח ינא .היפרתוכיספל
יעוצקמ רמאמ ףרצמ ינא
The Universality of Incest
Lloyd DeMause
םש קלחה תא דחוימבו PSYCHOANALYTIC VIEWS ON THE REALITY OF INCEST
םנשי .התומלגתהב תיפרתוכיספה תכרעמב עורה תא הארה ןוסימ ןכא יכ יל רורב .ללכהמ אצויה הז ףשחו הארה ןוסימש המש ורמאש ולאכ ךותב קומע והשמ יכ ןעט תאז תמועל ןוסימ .הככ בשוח התא םג הז אוה םינויוויש אלה חוכה יסחי לוצינל רושקה היפרתוכיספה הלחתהב ינא םג .לופיט תרוצ לכ דגנ אוה ןכלו תוצירעל ליבומש טאל טאל .ללכהמ אצויה הז לופיטב יתרבע ינאש המש יתבשח תא חותפל אל ךתשקב תא בוש דבכמ .ןוסיימ לש וירבדב יתנכתשה
.שדחמ אשונה
רבד יתעדי אל .םימת הש ומכ יתייה לופיטל יתינפש תישיא ינא יתייה םש לגנו'גל יתסנכינ ילירטס לופיט רדחל סנכיהל םוקמבו ריבסהל השק .יל קיצמה לע תופרוטה תויחל רפסל הסנמ ,ץעל רושק לוכי לופיטה רדחש קפס ליטמ םימתבו תמאב רשא ךומכ םדאל הז תא םימתבו תמאב םעפ לש םילפטמהש ומכ קוידב ,ןכוסמ םוקמ תויהל םלועהמ עיגמ וילע תורבדמ תולפוטמש תוינימה תומוארטהש ובשח
.תואיצמהמ אלו ןהלש ימינפה
םוש ןיא םייפרתוכיספ לופיטל יכ םיארמ פורטסו קנזיא לש םירקחמה
1973 ב בתוכ פורטס לשמל ךכ .תויביטקפא "
לש התלוכיל רשאב ילש קפסה לדגו ךלוה ,רבעב ומכ אלש תופידע הלש תוקינכטהש הז ןבומב דחוימ והשמ עיצהל היפרתוכיספה לוכי( ? דמולה :רמאנ המש וא) לפוטמהש תלעותה לע תולוע וא
יביטקורטסנוק ישיא ןיב רשקמ קיפהל "
אוצמל ןויסינב היפרתוכיספה תא רוקחל וכישמה קנזיאו פורטס .וחילצי אל םהש בשוח ינא ןוסימ ומכ .תיביטקפא ןכ היפרתוכיספ לבא היפרתוכיספה תא רפשל ילוא הז םהלש הנקסמה ,ינש דצמ ומכ קוידב יביטקפא לופיט םאש איה רשי לכש לעב םדא לש הנקסמה יטנגלטניא רבח םע רבדל אל המל זא יטנגלטניא רבח םע החיש ? לפטמ םע םוקמב The Universality of Incest :הוולנ רושיק
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (00:01 15/05/03) ליג יבצ ימינומלאל\ |
|
תצק המינ עומשל יתימיד םאה .ךתבוגת לע ןח ןח !רקי ימינומלא
?ךירבדב הכר רתויו תישיא רתוי
.הרצקב םהילא סחיתהל לדתשא רשא םיקלח המכ ךבתכמב ןיא לבא ,םיטסיפריתוכיספ םויה םידמלמ ךיא תונעל עדוי ינניא ךכ לע שי .תודליב ינימ לוצינ לש אשונל הבר תועדומ שיש קפס
.הזה אשונל םישדקומש םיסרוק םג שיו ,םירקחמ ,םירמאמ ,תורפס הלוכי הז אשונב לפטל הצורש תלפוטמ וא לפוטמ יתעד תוינע יפל רתוי בצמה .ןודינב תושעל ותעדב המ קודבלו לפטמל וילע רפסל תא הליחתמ איה רשאכ וילא תעדומ הניא תלפוטמה רשאכ ךבוסמ רשא לפטמל תופצל הכירצ איהש רורב .וכלהמב הלוע הזו ,לופיטה אל תאזו ,תמלוה הרוצב וילא סחיתהלו הזה עוראה תא תולגל לכוי ןייארי לפוטמ לכ ובש בצמ תוארל יל השק .הליחתכלמ תושעל לכות סחיב ויתועידיו ויתודמע תא קודביו ןושארה ןויארב רבכ לפטמ ךא .םירחא םיאשונ ללשל סחיב תאז השעי אלש יפכ ,ינימ לוצינל
.תמלוה הרוצב אשונל םיסחיתמ םילפטמה בור םויהש רובס ינא ותוא ארקאו רמאמה תא יתדרוה .תחלשש רושיקה לע ךל הדומ ינא
.תונמדזהב ןויעב חתיפ פורטסש יל עודי ךא .פורטסמ תאבהש הטטיצה תא ריכמ ינניא רקבמ ,קנזייא .ותוליעי תא רקח אוה רשא ,דעומ רצק לופיטל לדומ שוריפ .יתוגהנתה לופיט לש תושיגב ךמת ,הזילאנאוכיספה לש ףירח אל ךא ,לופיט לש תומייק תושיג ורקיב םהינשש ,יתעדל ,רבדה
.ותוא ללכשלו רפשל וסינ אלא ,לכו לכמ ותוא ולספ - היפאריתוכיספב םויה תומייקה תושיגהמ קלח תוחפלש בשוח ינא הז.םישנא ינש ןיב ידוחי שגפמ לופיטב תואור - ןלוכ אל יאדוב ,תושגר לוטנו לכ עדוי לפטמ לש היצקיפיטסימהמ טעמב דירומ שגפמל ההז וניא הזש גפמ תאז םע דחי .יטוריונ לפוטמב לפטמש םילדבהב קמועל ןודל ידכמ הרצק תיחכונה העיריה .םירבח ינש ןיב לש ויכרצלו ותבוטל ביוחמ לפטמ יכ הרצקב קר ריכזא ךא ,וללה ,ביטימו בוט תויהל לוכי רבחש יאדוב .רבח יבגל ןכ אלו ,לפוטמה .ידדה תויהל ךירצ ירבחה רשקהו ,ולש םיכרצהו תוגאדה ול שי לבא ,לפוטמה לש וניינעמ םניא לפטמה לש םיכרצהו תוגאדה תאז תמועל .ונעמל ירמגל היהי לפטמה תילופיטה העשבש תופצל יאכז אוהו ןב אוה לפטמה םג יכ ,זוחא האמב הרוק אל ילוא הזש חינהל רשפא הז הירטמיס רסוח אקודש יל המדנ .םילדתשמ תוחפל ונא לבא ,םדא
.םיילופיטה םיסחיב ךכ-לכ ךתוא זיגרמש אוה רפסל הסנמש הז ,לופיטב ךלש היוחה תא אורקל שגרמו ןיינעמ היה היווחה לע רתוי עומשל הצור יתייה ...ותקוצמ לע ףרטה תויחל אל לבא ,השגרהה תא (תוחפל תיקלח) ןיבמ ינא ?םש הרק המ - איהה ליג יבצ ,הכרבב .התוא רציש ,הרק המ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (05:56 15/05/03) . ימינומלא יבצל |
|
ןוצרה תא תנייפאמ איהו ירבדב רתוי הכרו תישיא המינ שיש ןכתי יתכרעה תישיא ינא .תועדה יקוליח תורמל ןאכ תויחל ונלוכ לש איהש םורופב ןאכ ךתוליעפ לע םויה ךתוא ךירעמו רבעב ךתוא
םלוכל תמרותו תיתובדנתה .
ורפסמ החוקל איה פורטסמ הטטיצה יבגל
Clinical, Research, and Theoretical Issues (1973)
Psychotherapy:
םירקחמהמ עיגהל רשפא .ללכה תלחנ םה םורטסו קנזיא לש םירקחמה הזו םהלש רשאמ תורחא תונקסמל םירחא םירקחמ הברה םע דחיב םהלש רשא תיגולוכיספ תורפס לש םלש רנא'ז ונשי .עדמב לבוקמ רבד םירובסש ולאו תונמוא וא עדמ הז היפרתוכיספה םאה ןוחבל הסנמ קנזיאו פורטס לש םירקחמב םג םישמתשמ טלחהב תונמואב רבודמש
תורחא תונקסמל םיעיגמ ילוא קנזיאו פורטסש תורמל
םסרפ 1975 -בש איה תניינעמ הדוקנ דוע Lester Luborsky
םשב רמאמ Everyone has won and all must have
prizes
תואצותה רחוב לפטמה לופיט תטיש הזיאב הנשמ אלש הארמ אוה ובש םיסחימש תובישחה רבדב השיגה ןאכמש ןכתי .תוהז רתוי וא תוחפ
.לופיטה גוסל תוחפו לפוטמל לפטמ ןיב רשקל
היהש המ לכ תאו ותוא ףושחל אל ףידעמ ינא ילש לופיטה יבגל התייהש תישגיר הבזכאמ האצותכ לופיטל יתינפש קר רמוא .ביבסמ ידיל אב רשא יביסרגא קוויש עסממ האצותכו ייחב םיוסמ בלשב יל .לופיטה תואלפנ לע םירפסמ רשא היגולוכיספה ירפסב יוטיב ולא םישוע ךכ .ימצע תוחוכב הבזכא התוא תא רובעל טלחהב יתלוכי יתייהש קר רבד לש ופוסב יתישע קוידב ךכ .לופיטל ףסכ םהל ןיאש הרישי האצותכ דאמ תושק תושוחת לע םג ףסונב רבגתהל ךירצ .לופיטהמ
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (01:14 11/05/03) . ימינומלא המקש ייה |
|
ךתוא האיבהש וז הכורבו האבה הכורב
.ילבקתו ימרתת ,יראשיתש הווקמ ינא
םיקסועה םישנאה לש יפואה תאו ינחורה אשונה תא תצק ריכמ ינא םוח הבהא ןומה םיפירעמ ללכ ךרדב רשא םישנאב רבודמ .תוינחורב .תיניוויש הדמע ךותמ תויטופיש אללו יאנת אלל טעמכ םיקוביחו דועו דועו םינבא ,םיפלקב האירק ) הקיטסימב ןימאמ ינניא םא םג התוא ללגב דאמ המיענ היווח וז םינחור םיעוריאב תויהלש ירה (
המח הריוואו הבהא
תוינוויש אל הדמע ךותמ תישפנ הרזעב ןימאמ אל ינא ,ינש דצמ רבודמ םא הנשמ הז ןיא .ינשה דצל םלשמ דחא דצ רשאכ אל חטבו קר רושק תויהל בייח אל הזו ינחור לפטמ וא ילנאויצנבנוק לפטמב
.תיטרואתה המרב דוע יתייעב הז , תונטלרשל
בוש ךתוא ךרבמ ינא תיניוויש הדמע ךותמו ןאכ תאש חמש ינא זא
האבה הכורבב
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
| (08:48 11/05/03) תיגח תירוא האבה הכורב |
|
םלוכל בוט רקוב
. ונתיא יראשתש הווקמו ,האבה הכורב תכרבב ךתוא תכרבמ םלוכ ומכ ,הדובעהמ ןאכ הציצמ קר ינא ןכל ןיקת אל ןידע תיבב ילש בשחמה
בורקב ןקותיש הווקמ בוט עובש םלוכל תלחאמש תירוא
רשק רוצ העדוה ספדה רבחל חלש הבוגת :תויורשפא |
|
|
|
|
|