רשימת הודעות בפורום

תיריא הקיסומ םורופ

םורופה להנמ תעדוהל

תועדוה
(דומעה שארב תועיפומ םורופב תונורחאה תועדוהה)

תועדוהה לכ תא רוגס

תועדוהה לכ תא חתפ

(04:49 30/07/02) . רימא ער ןכ/אל אקווד ןויער

(08:16 30/07/02) ןהכה תלייא דומילל ילרה בילוא לש תטלק יל שי

(10:22 30/07/02) קילטיפ העונ ?םדוק הז לע יתבשח אל ךיא

םירעפ תלעב הרוחבכ העודי ינא לבא ,הז לע יתבשח ןכ ,וליאכ
לע יתבשח אל וליפא ןכלו ,תודבוע רושיקב ירעפו םייביטינגוק
לכש רתוי תצק םע םישנא שיש לזמ .םורופב העצהה תא עיצהל

! ..םלועב
ידוקיר לש ימצע דומילל תוטלק 4 לש הרדס םג שי ילרה בילואל
ילייקה ידוקיר 32 לכ תא (הארנה לככ) תדמלמש,םינוש ילייק
דוקרל םישנא דוע ימצעל תשפחמ ינאש המ ןמז רבכו .םימייקה
רגתאמ תצק םגו רתוי בכרומ אוהש אוה ילייקב יפויה .םתרבחב
תרכוז ינא .הצובקב ותוא דוקרל ףיכ דואמו ,תינפוג הניחבמ רתוי
לש הנושארה תטלקה ףוסב שיש ילייקה תא םעפ ונדמל ימענו ינאש
ותוא תודקור ונייהו ,ומש The walls of Limerick,בילוא
יטסילב ףיכ היה הז .תורחא תויונמדזה ללשבו תועפוהב ונתאנהל
(

שיא העברא אוה םומינימהשכ ,גוזב ותוא ונדקרש וליפא)
,םייסיסבה םידעצה תדימלל דואמ הבוט בילוא לש הנושארה תטלקה
איה ,דבל םידקורשכ ,בלש והשזיאב לבא ,ילייקל םג םיינויחה
הברה יפייכו ןיינעמ היהי ילייקש ןאכמ .תממעשמ תצק תייהנ
!רתוי
תשיכרב ףתתשהל ונלוכ לכונ יגוז רפסמב ונל ףסאתנ םאש החוטב ינא
םידוקירה תא דחיב דומללו והשימ לש תיבב שגפהל ,תוטלקה
םייביסאמ הבחרהו ץופיש רובעל ךלוה ילש תיבה -ןיינעה ךרוצלו)
לע דוקרלו ילצא םג ףסאתהל לכונ םהירחאו ,םיבורקה םיישדוחב
( !שידח ןלצרופ טינרג ףוציר

-ישומיש םגו ,ירטסיה ףיכ תויהל לוכי הז ?םירמוא םתא המ ,זא
דוקרנ אלא ,תועפוהב ומצע ינפב דחא לכ דנדנתנ אל ףוס ףוס

!..דחיב

רשק רוצ

העדוה ספדה הכנת ההודעה להדפסה

רבחל חלש

הבוגת

:תויורשפא

(14:09 28/07/02) רקב יעור ובנאשמארדמ הבישה

... עובש הזיא ,חחחחחחא
ונאצי ןארובו תמחופמ ,דויצ לש תונוט ,רוכש בכרב םידייוצמ
דחא קפס אלל אוהש ,"לוקסרמאס ינומ ו'ג"-ל ,ובנאשמארדב עובשל
םוש ןיאש ושוריפ םיינונח .שיש רתויב םיינונחה םילוקסרמאסה
שי לבא ,הממושה תירוטאינימה הרייעה תובוחרב לביטספ לש השוחת
.אליעלו אליעל םיחבושמ םירומ
לופ לש וחוצינב ןארוב לע םימדקתמה תתיכל הגווס הייחתש יתגוז
תמחופמב םיינוניבה תתיכל גווסש ,ןמאנה םכדבע וליאו ,ספיליפ
תתיכ הלטוב רשאכו ,וגא לש םימארגוליק המכ לע רתוול ףידעה
ןאירב לש וחוצינב תמצמוצמה םיליחתמה תתיכב רחב םיינוניבה
ילינ לש וטיברש תחת השודגה םימדקתמה תתיכ ינפ-לע ,הראמאנקמ
.דומלל ליבשב םישוע אל המ - ןאגילומ
אלפומו בשוחמ ,דודמ יאתמח ותויה דבלמש ,הראמאנקמ ןאירב ר"ד
הטיסבינואב הסדנהל הצרמ םג אוה ,רתויב רידנה ןזהמ ןמלטנ'גו
הארנה לככש המ ,(Dublin City University) ןילבד לש תינוריעה
םירומהמ םיבוטו םיבר לע תולועש ,תויטקאדידה ויתולוכיל םרות
ויה םייתנש ינפל ותייחנה תחת יתרבעש תועשה 17 .יתלקתנ םהב
עובשה תופסונה תועשה 17-ו ,ךרדה תליחתב יתלביקש יתימאה שופה
.ייתועבצאבו יתעדב המכוח ופיסוה יאדוובו יאדווב
םיפרושו לויטל ונל םיאצוי ונייה ימויה רועישה תועש שולש םותב
ידכ ,הקוריה תדלומה לש םיעוערה הישיבכב ינבצע 'זארטמוליק
םינשעה םיבאפה ליבשב תוברזר ויהיש ,ריווא הברה הברה ףואשל
.הלילב
,תוחפ ןיזאהלו רתוי ןגנל ונפדעה יכ םא ,דמחנו ביבח היה םינשסב
דואמ השק ,ןיידע .םירטסאמ לש םינשסב ונחכנ אלש רמואש המ
אצוי ךכו ,םינשסה תוניגנמ םוחתב תיריאה הנפואה ירחא בוקעל
ןמזה ראשו ,תוניגנמהמ 10% -מ רתוי אל ריכמ םכדבע ןותנ ןשסבש
ויה םיבאפה ,דימת תממושה הרייעל דוגינב ,ןיידע .ןיזאהל וילע
.הלילה לכ הקיזומ יסומע
ונתדידי .םידיחיה םילארשיה ונייה אל ,הבר יכ יתחמשלו יתעתפהל
בלבליש םיסקמ גוז ,חרפי דעלא הרבחו ,ץלג הנרוא םורופהמ
ודמל םה .םילוקסרמאסבו םילויטב ,דנאלריאב התע םישוע ,חרפיו
.םיעטק םיצירמו תוקספהב םישגפנ ונייהו ,ידייל התיכב תיצוקיצ
תיליפוריא היינמרג הרוחב ,הקירא לש התיכל התרבחש ירה ,םדבלמ
תא השועש ,שמנ ליג ילארשיה הגוז-ןב םע תלייטמ ,הרברב םשב
ונתיא ולייטו ונדייל ולהא םיינשה .יריא לילחב םינושארה וידעצ
.םימיהמ קלח
לש ופוסבש ךכ ,ירקרבאטב רבכ דעלאו הנרוא תא ושגפ ליגו הרברב
תובוחרב הלגלגתה שדוקה ןושלו ,םלוכ תא וריכה םלוכ רבד
לארשימעל םלוה גוציי היהש יל הארנש ךכ .ףרה ילב ובנאשמארד
.טרפב םורופלו ללכב
ךישמהל לוכי ינא אבה לוקסרמאסה דעו ,תיבב בוש ונחנא וישכע
.קיצהלו

רשק רוצ

העדוה ספדה הכנת ההודעה להדפסה

רבחל חלש

הבוגת

:תויורשפא

(18:44 28/07/02) ןהכה תלייא .האנק ררועמ שממ עמשנ ! םיבשה םיכורב

(22:37 28/07/02) רשביה הקילאטנ ...תוחורה לכל ,הא

(14:56 28/07/02) רקב יעור תוכרב

(22:22 28/07/02) רשביה הקילאטנ !(ןיידע) תוכמ םיכלוה אל וליפא ונחנאו !אלפנ !תרזח ,הא

(23:54 25/07/02) ןישנא ןיטרמ תיריא

(02:03 26/07/02) ןרוק ידוא ...מ הנהנ יד תישיא ינא

(00:39 28/07/02) ףסוי ביני דאנאלק תא שי

(10:28 28/07/02) ןהכה תלייא הזה ןיוצמה טילקתה תא הסנ

(14:47 28/07/02) רקב יעור אה לעו אד לע

יתרבע אל .יולה-השיש לאירא 'פורפ י"ע ןתינ סרוקה :סרוקה לע
,ץראב תיריאל דיחיה סרוקה הז .םילשוריב יתדמל אל יכ ותוא
םיאצוי אלו ,ידמ יסיסב וליפא ,יסיסב דואמ אוה יתעידי בטימלו
.ךיתופיאשב יולת ןבומכ לוכה .תיריאב קיפסמ עדי םע ונממ
יד ינא ,תפטוש וא ההובג המרב תיריא רבדל דומלל הצור התא םא
ידכ .ךל ורזעי אל דנאלריאב םיסרוק םג .הזמ חוכשל ךל עיצמ
הפשב שמתשהל םגו םינש הברה דומלל םג ךירצ ףטוש רבוד תויהל
.ימוימוי ןפואב
החיש להנל ךל רשפאתש ,תינוניב המרל עיגהל תצק הצור התא םא
ששוח ינא ,דנאלריאב תיריא ירבודב לקתנ התאשכ תיריאב הרצק
התאש ההזי תיריא רבודש עגרבש םג המ ,יידמ יסיסב היהי סרוקהש
ןיבהל חילצהל איה ךתפיאש םא ,ךכל רבעמ .תילגנאל רובעי אוה רז
תיברמ ןכש ,ךל רוזעל לכוי אל סרוקהש ריבס ,תיריאב םיריש
רצוא ,יאכרא טעמ קודקיד םע ,םינש תואמ ינפל וזרחנ םירישה
.תילאטקלאיד הייגהו ,יטראדנאטס-אל םילימ
,הקוריה הפשה לע קורי גשומ והשזיא לבקל הז הצור התאש המ םא
.ךל רוזעי טלחהב סרוקהש חינמ ינא
- ימצע דומיל תוכרע תוסנל ץילממ ינא ,דבל דומלל לוכי התא םא
תוכרעה תוכיא .הטיסרבינואב סרוק רשאמ לוז רתוי הברה הז
יתדמל ינא ,תאז םעו ,ההובג הניא ןיידע לבא ,הגרדהב תרפתשמ
.ןתיא רקיעב
ןתונ ,סליש ףזו'גו הש'וא טומרד לש Teach Yourself Irish
.ףסונ סרוק לכל תמלוה הנכה הווהמו ,הפשה םע הבוט תורכיה
בייחמ לבא ,בוט סרוק אוה לאיש'וא לאהימ לש Learning Irish
םייוסמ דואמ טקלאיד םע ההוזמ אוהו ,הפשה םע תמדוק תורכיה
.יטראדנאטס אקווד-ואלו
ןהיניב ,תוכרע המכ דוע ןנשי .יתדמל ינא ןתיא תוכרעה הלא
עיגמ התא םא .ילאגנודה בינה תא תדמלמה Now You're Talking
םהב םישמתשמש דומילה ירפס תא תונקל לוכי דימת התא ,דנאלריאל
הש'וא לש רפסה י"ע לשמל תצק תפשחנש ירחא ,בוש ,ךוניחה תכרעמב
.סלישו

ןניא תיריאב תורשה תורמז ןומה :תיריאב הרישלו תורמזל עגונב
.עמשנ םג הז הככו ,רפס-תיבב קר התוא ודמלו תיריא תורבוד
.תיריא תרבודכ הלדגש יהשימ יפמ הריש עומשל ףידעמ ינא
הרישלו ללכב תיריא הקיזומל ןיזאמ תוחפ תצק ינא תונורחאה םינשב
ימב קיפסמ ןכדועמ אל ינאש ךכ ,הניגנב רתוי קוסעו טרפב תיריא
.ילאגנודה בינה ירמז םע אוה ילש תורכיהה רקיעש םג המ ,המבו
קרו ךא טעמכ ליכמ 1971 תנשמ Skara Brae תקהל לש דיחיה םובלאה
Ni Fhearraigh לש המובלא םע ןידה אוהו ,םיילאגנוד םיריש
.1998 תנשמ Aoife
םיליבומה ייניעב םה Maire Ni Bhraonain םתינלוסו דאנאלק
םינשה םישולש ךלהמבש ללגב םג ,תיריאה הרישה םוחתב םייתומלאה
ללגב םגו ,תיריאב םיריש םיעבשמ תוחפ אל וטילקה םה תונורחאה
ירבח י"ע ובתכנ אלא םייתרוסמ םניא ל"נה םירישהמ ןטק אל קלחש
.הקהלה
תרבוד איה הרוחש הפיטק םע ץראב העיפוהש Maire Breatnach תרנכה
הומכו ,םינשה תצורמב תיריאב םיריש המכו המכ הטילקהו תיריא
.ריכמ יניאשו ריכמ ינאש םיאקיזומ דוע םנשי
אוה (הז הרקימב תיטוקס) תילייגב הרישה םוחתב בושח דואמ בכרה
Barra יאה תדילי איהש ,Karen Matheson םתינלוסו Capercailie
םיבר םיריש וטילקה ילייקרפייק םג ,דאנאלק ומכ .תילייג תרבודו
.םייתרוסמ-אל םיריש ללוכ ,תילייגב רופסמ

רשק רוצ

העדוה ספדה הכנת ההודעה להדפסה

רבחל חלש

הבוגת

:תויורשפא

(10:01 30/06/02) גלפ לטרוא ...ילוא םיבשוח םתא

(15:37 30/06/02) ןהכה תלייא תא םא לבא ,ךבוסמ תויהל לולע הז

(18:23 30/06/02) גלפ לטרוא ....מממממממ

(01:08 28/07/02) ףסוי ביני ירכובה ןארואבה - ןארכואב

(01:42 25/07/02) ןהכה תלייא זילומב יטסטנפ ,אלפומ ,םיהדמ ברע

(13:32 25/07/02) רשביה הקילאטנ ןוכנ

.הטמ םיבותכ םיפיעס י"פע םיטרפה לכ .קנע היה תמאב

:םדא חוכ
---------
,הוויל אוה תוולל ךירצ היהשכ .הנילודנמהו שיאה ,ןתנ דוהא .1
איבה אוה םיאולוסב התוא איבהל ךירצ היהשכו ,ןיוצמ ,דימת ומכ
חכש אוהש אלא ,הז לע ביחרהל המ הברה ןיאו םיאולוסב התוא
לדתשה (יכונאו תלייא ירק) בהלנה להקהו באב ו"ט היה ברע ותואש
בורב רש ןכ ומכ .תמא ןמזב ונכוהש םיטלש תועצמאב ול ריכזהל
ףוסב ,להקה תשקבל rocky road to dublin תא (ןכ ןכ) המזירכ
.ברעה

הרישה לע דקפוה אוה .םייברזרה םירתימהו שיאה ,ןמקילג ןתיא .2
-ל עוציבה היה אישה עגר .תוילקאשה אישב ותכאלמ תא השעו
קוחצמ םיערוק יכה םירישה דחא ,ראופמה seven drunken nights
םג .(?הז תא רש אוהשכ תייה הפיא ,רהז ,רהז) עומשל יל ןמדזהש
הזה בלשב הירטסיהב היה להקה -אליעל עצוב whiskey in the jar
הארנכ .יתעדל ,הובגה לארומהו תוקירשהו םידוקירה וליחתה םשמו

דחא הקילאטמ ץירעממ רתוי היה להקבש
-העפוהה עצמאב עקפש ,רתימה ,חחא ,רתימה תא ריכזהל ילב הז לכו
.רדהנ ,ישפנ יח ,עמשנ הזו םירתימ 5 םע זא ןגינו רש ןתיא

םיירוקמ םיטס ץיברה .(?) לארשי תנידמ תראפתל ,ןרק ןתנוי .3
תונמא תא אלמ יוטיב ידיל איבהו םירותליא תונוטו (וטע ירפמ)
שממ ,הלועמ ןגנמ אוה ,תוחורה לכל .טס ךותב תוניגנמ ןיב רבעמה
רושקש המ לכב ףולא אוהש קר אל -וילע ןיא ,הלועמ שממ
דחא אוהו תפומל רתלאמ םג אוה -בצקבו ופמטב ,לייטסב-הניגנל
יא ס'ילומב וכרדש םיילקיזומ יכהו םייתריצי יכה לאה-יאורבמ
!ילש אמאב ,רבג הזיא .םעפ

ודדועו םמורמ חור בצמב ויה םלוכ .הובג לארומ םע -להק .4
תוקעצ ,םייפכ תואיחמב 1-3 םיפיעסה יאשונ תא תויביסנטניאב
התיה םינגנהו להקה ןיב היצקרטניאה .ךירצש ומכ תוקירשו
הטיש -('וכו "branohm" ,"ןמא בר התא ,ינודא") םיטלש תועצמאב
.הבוטל ונילע םיאבה םינשסל תצלומו הליעי

:רמוחה
-------
לש ויתוריצי תא עומשל וניכז ,העפוההמ 50% וויהש ,םירישהמ ץוח
-הזמ ץוחו ,םירחא םישנא לש םיטסל ולש םיעוציב ןכו ןרק ןתנוי
היה --רוציקבו ,םינשיו םישדח ,הרוחש הפיטק לש םיטס םג
.ןיינעמ

:יללכ ןפואב
------------
,הזמ ץוח .ןרק ןתנוי לע הכרבה אובתו ,וברי ןכ ,ראופמ ןשס היה
ימ .תצלומו האלפומ הייווח ,ףוסה דע ןשסב יתראשנ ייחב הנושארל

.הז תא עדוי -ךכ לע הדות ול תבייח ינאש

םיעט ירש'קמ ןו'ג ונלוכל היהיש

הקילאטנ

רשק רוצ

העדוה ספדה הכנת ההודעה להדפסה

רבחל חלש

הבוגת

:תויורשפא

(00:47 28/07/02) ףסוי ביני [ת"ל] "ז'ילומב איש" הזל אורקל רשפא

(00:56 28/07/02) ןהכה תלייא [ת"ל] ...יתבהא

(22:48 26/07/02) ןהכה תלייא ! 2 ץורעב רחמ - וצימחת לא

(22:51 26/07/02) ןהכה תלייא הקילאטנ הרבחהמ םישקבמ םורופה יאפורו

(00:29 27/07/02) רשביה הקילאטנ תלייא הרבחל םיצילממ םורופה יאפורו

(23:04 25/07/02) ןרוק ידוא [ת"ל] ?צ"החא ז'ילומב העפוה וזיא שי ,ישיש םוי ,רחמ

(23:28 25/07/02) ןהכה תלייא לטוב ישש ימי לש ןשסה .תבשוח אל ינא

(01:58 26/07/02) ןרוק ידוא ...ש הזמ ץוח ,ןיוצמ ימולש

(08:22 25/07/02) םידומילב יביטס בנע זכרמב ברעה

(02:20 18/07/02) ףסוי ביני לארשיב א"מ לע רצק רקחמ

(10:50 18/07/02) רשביה הקילאטנ ...הארנ אוב !תוניינעמ תולאש

.אבה ךורב ,ךמולש המ ,ןלהא לכ םדוק

איה תיריא הקיזומש עובקל רשפא םאה -הנושארה הלאשל רשקב
?העיגמ איה וילאש להקה ללגב תיטסיטילא

אל םג ,היהת אל םלועלו תיטסיטילא הנניא תיריא הקיזומ ,יתעדל
.תאשנתמ אל ןכלו בלה תא תשבוכ איה העביטמש םושמ ,ץראב
ןח אצומ -"תכרעמ תושירד" תונכל רשפאש המ ןיא המצע הקיזומל
.ךל הסעב ?תבהא אל .דוע עמשת ,הלחא ?ךיניעב

תישענ אל -תיטסיטילא הנניא איה ףא ץראב תיריאה הקיזומה תנצס
תונויסינ םישענ ,אברדא .אבה ךורב אבש ימ ,םילהקה לע "היצקלס"
אל דחא ףאלו ,םיניזאמ דועו להק דועו דוע ךושמל םיקסופ-יתלב
לש םיטרצנוקל דוגינב ,לשמל .םה ןורישע הזיאמ תפכא
תועפוה -תיבה תא ןכשמל ךירצ םיסיטרכ תונקל ידכש -תינומרהליפה
יביטנרטלא קור תועפוהל םיפירעתב תומוד ץראב תיריא הקיזומ לש
ךרדה תא אצמי הזב ןיינעתמש ימ לכו הוושו ןגוה לכה .לשמל
.ץראב הנצסל

תישיא ינא .רחא ןיינע אוה ץראב תיריא הקיזומ עמושש להקה יפוא
יתעדל ;תיריא הקיזומ םיעמוש םיזנכשאהו םידימאה קרש תבשוח אל
.חותפ תצק אוה םא ,םדא לכ ךושמל ידכ היד תיטנגמ תיריא הקיזומ
הקיזומב תמאב תוניינעתמ תוטילאה קר ץראבש הלגת םא ,לבא
יפואב אלו םישנאה יפואב הצוענ היהת ךכל הביסה -תיריא
.הקיזומה

םיסינכמ תיריא הקיזומ םישועש םילארשיה םאה -היינשה הלאשל רשקב
םיגזממ תמאב הרוחש הפיטק ,דחא דצמ .אלו ןכ -?תוילארשי תועפשה
החלצהבו ,והשמ-תוילארשי ללוכ ,תיריאה הקיזומב תונוש תועפשה
םג אלא תיריא הקיזומ קר םישוע אל הרוחש הפיטק לבא .הרתי
תוילארשיה תועפשהה םא תעדל ןיאש ךכ ,ידרפסבו ינקלבב םיעגונ
תוינוגברה לש וא םהלש תוילארשיה לש האצות ןה םהלש הקיזומב
תאזו -םילארשיה םינמאה ברקב המגמ תמייק ,ךכל ףסונב .םהלש
,תיריאה תרוסמב תוקבדו תוילארשיהמ תוקחרתה לש -תישיא הרעשה
םירק שירייא ומכ תוקהל .רתויש המכ יתימאה רבדל ברקתהל הרטמב
התואב ןהיתומש תא תרמוא ינאש ךכ לע תלצנתמ ינא) דע קוריו
-תיריאה הקיזומב םימוחת רתויש המכ תוסכל תולדתשמ (

המישנ
הניגנ ילכב שמתשהל ,רשפאה לככ יריא ןונגסב ןגנל ,תיריאב רישל
יכ םא ,רשפתהל אלו (לשמל ל"וחב םייעוצקמ םינוב לצא) םייטנתוא

...תירבעב םיריש םיבתוכ דע קורי
תיריא הקיזומב םיילארשי םיביטומ בלשל הייטנה ,תאז לכ תורמל
(םיחילצמו) םיסנמ םנמא םילארשיה םיאקיזומה -תענמנ יתלב איה
לבא (ךירצש ומכ ,רמולכ) דנלריאב ומכ תיריא הקיזומ תושעל
המתוח תא העיבטה םתסה ןמ הקיזומל עגונה לכב תילארשיה תוברתה
םילארשיה םיאקיזומה םא םגש אצוי ךכו ,תיריאה תוברתל םדוק דוע
םהלש הקיזומל ורדחי תועפשהה ,תוימוקמה תועפשההמ קחרתהל וסני
הז ךכש ינויגה קר לבא עגרכ תואמגוד יל ןיא םנמא .יהשלכ ךרדב
.הרוק

הכירצ תיריא הקיזומש ומכ תיריא הקיזומ םישוע םילארשי ,רמולכ
לבא ,רוקמל דמציהל הנווכ ךותמ -עדומב הז תא םישוע םהו ,תויהל
.תוענמנ יתלב ןה (תורחא תועפשהו) תוילארשי תועפשה

,בוט ונ ...תישילשה הלאשה התיה המ יתחכש הז לכ תא יתבתכש דע

תונמדזהב

הקילאטנ

רשק רוצ

העדוה ספדה הכנת ההודעה להדפסה

רבחל חלש

הבוגת

:תויורשפא

(11:16 18/07/02) רשביה הקילאטנ תישילשה הלאשל רשקב ,ייקוא

קלח איהש הדבועהמ עפשומ תיריאה הקיזומל להקה סחיש קפס ןיא
...אטבתמ הז ךיא רתוי איה הלאשה .תרכומ אלו הרז תוברתמ

וניתומוקמב תשרשומ אל תיריא הקיזומש ןוויכ ,ךמצעב תרמאש ומכ
תמושת ךשומ דחוימו רזו הנוש רבד לכ .תיביטקרטא ,תדחוימ איה
בוט הארית דימת םייביראקה םייאהמ הרוחב ;הדהא ,תוניינעתה ,בל
להקהש תויהל דואמ לוכי .הפי ךתוחא המכ הנשמ אלו ,ךתוחאמ רתוי
אל םלועמ יכ ,תדחוימ איה יכ תיריאה הקיזומהמ םסקומ ילארשיה
,הז תא שיגדהל ידכ וליאכו .הל המוד רבד םוש ונלש רוזאב רצונ
תילארשיה תוברתהמו הנשיה תילארשיה הקיזומהמ דלוס ילארשי רעונ
תיריא הקיזומו ...קאיבוקארק םע ינמית דעצ הגזימש וז ,םעפ לש
הקיזומל םיסחייתמ דנלריאבו .רתויו רתוי תיראלופופ תישענ
אליממש ,היהי דימתו היה דימתש ,וילאמ ןבומו יעבט רבדכ תיריאה
יכ תיריא הקיזומל ךשמנ ילארשיה להקה ,ןכ זא .םוקמ לכב אצמנ
.תדחוימו הנוש איה

היהתש לככ .תירטוזיא -תצק- םג איה הרז איהש ןוויכ ,אסיג ךדיאמ
,המאתה רסוח והשזיא הב היהת דימת ,ץראב תיתנפואו תיראלופופ
איה הז בלשבש הביסה תאז הארנכ .ןאכל תכייש אל איה וליאכ
,בושחי ילארשיה .תבשחנו תספות דואמ-דואמ-דואמ אל ןיידע
תוברתהו ילש ץראה אל איה דנלריא ,ילש תוברתה אל תאז -ונניב"
ךכב היהתו "?םצעב הז םע השוע ינא המ זא -ןאכל המיאתמ אל הלש
םושו דנלריאל תידוחי תיריא הקיזומ יכ ,קדצ לש תמייוסמ הדימ
ראשי דנלריאל -ךכש בוטו ,ילסרבינוא והשמל התוא ךופהי אל רבד
.הלש תויביסולקסקאהו םסקה
תבלתשמ איה ,ךפיהל -ךרובמ אל ץראב הב קוסיעהש רמוא אל הז ,לבא
וליפאש רמול רשפאש בלה לע בוט ךכ לכ השוע איהו ,הפי ץראב ןאכ
איה םדאנבה לע הלש העפשהה ,הזמ ץוח .ץראב התוא םיכירצ
לש רחא גוס לכו תיסאלק הקיזומ םג ומכ ,תינחור (ןפוא והשזיאב)
הזו םלועב םוקמ לכב התוא תושעלו עומשל רשפא ןכלו ,הקיזומ
היהי ןכלו דנלריאל תכייש איה תיתוברת הניחבמ לבא .ךרובמ היהי
.המיאתמ אל איה ץראלש בושחיש ימ
.רחאל תכייש איה יכ תיריא הקיזוממ גייתסמ ילארשיה להקה ,ןכ זא

לכ הילא ךושמל הלוכיו ,האוושה לכל רבעמ הפי איה ,ישילש דצמ
הלש ןחהו יפויה ןועיט דגנכו ,םילארשי םג הז ללכבו -םדא
הקיזומ בהוא התא םא .דמעמ םיקיזחמ אל טושפ םימדוקה םינועיטה
הביס ךירצ אל -התוא בהוא התא יכו ךיניעב הפי איה יכ תיריא
וא תיביטקארטא ןכלו תיטוזקא איה םא ללכב ךל תפכא אל זא -הזל

.והזו הז תא בהוא טושפ התא .תירטוזיא ןכלו הרז איה םא

הקילאטנ

רשק רוצ

העדוה ספדה הכנת ההודעה להדפסה

רבחל חלש

הבוגת

:תויורשפא

(17:54 18/07/02) Becker Roy Hey, hey, I have many things to say

I just came across this message, and it was so interesting and demanding reply that I couldn't wait until returning home and writing in Hebrew, so excuse me for that.
First of all, AAHHAALLLAANN YANIV, MA SHLOMKHA, LONG LONG TIME NOT SPEAK AT ALL !!!
I am more than more than pleased to hear that you are actually WRITING AN ESSAY about Irish music in Israel within a course about Israeli art.
Netalica, please excuse me for having skipped your replies, I am sure they are more than interesting, but they are too lengthy to read from left to right, I promise to read them tonight or tomorrow and if I have comments, I will surely add them. Also, I might be repeating your words now and again ...

As for the first question. Yaniv, I think your impression is wrong. Naturally, the first ones to be exposed to Irish music in Israel were Israelis belonging to the elite or the fringes of the elite, that is, Israelis with Anglo-Saxic origin (e.g Brakha) or ashkenazi-outsiders (e.g. Ehud). I think that this had been the situation as long as Irish music was ezoterric, that is, up until 4 years ago (definitely this was the situation when I got into the music).
The initial BOOM of Irish music definitely starts with the performance of Lord of the Dance in Israel, which brought up so many new fans of the music (e.g. Noa). However, Lord of the Dance was performed in chique halls and tickets were astonishingly expensive, so this boom was, again, only within the domain of the Israeli elite.
But the next stage was more crucial: The first Irish festival (with Irish happenings and free Irish music outside the cinemateque), and the emergance of the Tel-Aviv session scene (that eventually led to what you find at Molly's right now - I will tell the whole story if there is a demand), brought the music, to some extent, to the streets and to the pubs.
When Molly's was opened, in Southern Tel-Aviv, I think new audience really started enjoy this music on a regular basis. Molly's is far from being an elitist pub, and from my past weekly experience there as a musician I must say that Molly's had never been arsim-rein, and that all kinds of people showed interest in the music.
When Ehud and I embarked with the Guinness publication campaign in pubs allover the country (and later on others took my place, mostly Shani), it was clear from Guinness' distributors policy that Irish music is an excellent campaign gimic everywhere in Israel - Yaffo, Ashdod, Beersheva, Rehovot, Yerushalim, simply everywhere. During my short time in the campaign responses were always positive, and I am sure this is the case until this very day. This wouldn't have been the case had Irish music been elitists' stuff.
Mind you, through Erika I know quite a few hard-core Ashdodim who fell in love with the music - this music catches. The moment one is liberated from the need to SEXY music, (because Irish music is far from sexy), from the need to heavy percussion, basses and electric sounds, Irish music can capture her, and this does happen.
So, to summarise, Irish music WAS an elitist thing, and still most of its fans belong to the elite, but you find all sorts of people attracted to it: arsim, rusim, xaredim, what not.

As for the two other questions, let me reply on them together: The incorporation of 'Israeli' stuff into Irish music is very very limited, because I believe most Israelis have turned their back to those elements in Israeli music that might fit well. Both symmetric hora dances and 'old-Israel' songs can be easily incorporated and receive Irish treatment, but who is interested in this music today ? Ehud's polkas are precisely 'yoceminaklal hameid al haklal':
1) Incorporating old Israeli music or kleizmer music into Irish music marks the artist as archaic (although it could work perfectly among xaredim and mitnaxlim).
2) New Israeli stuff, be it the rock scene with its metalish sound and cynical contents or poppish sound with post-modern contents, are both in sharp contrast with the nature of Irish music.
3) Most Israeli trad-musicians have thorough musical background, but very limited background in Irish music - they know how to play and perform Israeli music, and they don't know how to add Irish flavour to Irish notes. If they were to incorporate Israeli music to their music, it would simply sound Israeli, not Irish.
So I don't see much Israeli elements in Israeli Irish music at the moment or in the near future.
Mind you, these things might change with the next generation of musicians. Definitely, once the Israeli trad-scene is well established, and Israelis become frequent visitors in Irish summerschools, and get more and more REAL confidence in their attitude towards Irish music, some might want to explore the musical domains between Israeli and/or Jewish music and Irish music. As Irish bands had done it in the past, there is no reason why we shouldn't.
But indeed, this had better come AFTER trad music is played 'correctly' in Israel, that is, after trad-musicians really know what Irish music is. As seems to be the case at present, most Israeli trad-musicians find a two weeks exposure to Irish techniques in summerschools a sufficient exposure for setting up their own band and playing trad on stage, skipping the extremely important part of playing in sessions, getting feedback from experienced trad musicians with regard to their Irish techniques. This is one of our major flaws. In the middle and long run, the Israeli trad-scene MUST understand that it is a part of the global trad-scene, and that it should be connected to it and follow its trends. It is precisely those young contributors to this forum that, I hope, will follow the crazy meniacs like Yuval Mann and myself, delve thoroughly into the real music, spend some time in Ireland, and be ready to learn, who will help to link our scene with Ireland and the world.

Al the best,
Roy.

רשק רוצ

העדוה ספדה הכנת ההודעה להדפסה

רבחל חלש

הבוגת

:תויורשפא

(01:22 22/07/02) ףסוי ביני ןורקחמה ךשמה ב"צמ -תודמולמה םכיתובוגת לע הקילטנלו יעורל הדות

"םירבדב םמע סנכהל" יתנווכתה ץראב םינמאה תא יתלאשש תולאשב
.תונוש תובושת ויה הקהל לכלש אוה ןיינעמש המ.הבשחמל ררועלו
(תוקלופהמ ץוח) ילארשי והשמ אוצמל ןתינ תאז לכבש רובס דוהא
ןיב" הניגנמה תאו דע קורי לש תירבעב םירישה תא אמגודל איבהו
שירייא .יטוקס יאתמח םע דחוימ שגפמ תובקעב הבתכנש "םילילצה
יריא ןגנ םא"ש םינעוט ,תויטנתוא לע םיריהצמ םהש תורמל ,םירק
תועפשהה."ותוא ונגנ םיריא-אלש ההזמ היה אוה הז תא עמוש היה
.םייטנתוא תויהל םיסנמ םהש תורמל תוסנכנ
.ישיא ןפ אטבל שפוחה םע דחי תויתרוסמה לע הרימש שי
םי הסרג אוה she moved through the fairרישהש קסידב ובתכ םה
םיה אמש וא) תיחרזמה הקיסומב שיש הרמא הכרבו ,תינוכית
(היצטנמנרוא) תיריאב םג םימייקש םיטנמלא (תינוכית

דודשאמ "ןארואב" תקהל םע יתרביד ךא, רבדל יתקפסה אל לוחכ םע
: לוחכ לש ןונגס ותואב םינגנמש (?םהילעש ךל הרמא הקיראש הלא)
רמא יסוי .םינשי הלאכ םע םיינרדומ םילכו םיבצקמ לש לש בוליש
םיעתרנ םישנאו ,סאבה לש לילצה רסח םתוא םיעמושש םישנא הברהלש
םעפב לוחכמ םסקומ יתייה ינאש הביסה וז .תילאגב םירישהמ תצק
ךכ רחא םישדוח המכ קר .ןושארה לביטספב , םתוא יתעמשש הנושארה
יטילפ לש (זא יתבזכאתה הנממש)םהינפל התייהש העפוהה תא יתכרעה

.ןיקלג ידפו לנודוא לקיימ דנאב י'תובה

,םידבוע הכרדש הידמ רותב תיטלקה הקיסומב םישמתשמ דע קורי
ןיא.ישיאו יתריצי םלוע חתפלו תושגר לע עיפשהל יעצמא ,הארשה
םע שדחל םירמייתמ אל ןתלת שמח ."םיטנתוא םיריא" תויהל ןויסנ
םינטקה ונחנא המ" לש תולטבתה תשוחת וזיא ךותמ ,םישדח םינחל
תונולחה תא שדחמ רוציל ומכ הזש רמוא גלפ ."שדחל םילוכי רבכ
תא רצייל םיפידעמ םה .םייק רבכש שדח ןונגס רוציל,לאגאש לש
שיגהל,םיטושיק ףיסוהל ,םידובע תושעל , תונומתה לש "תורגסמ"ה
.הפי הזיראב םירכומ םירבד

תיליבד תמאב איה תילארשיה תוברתל תיריאה תוברתה ןיב רשקה תלאש
תונבל ידכ ללכ ךרדב הזב שמתשמ תרושקתב וא קוושב קסועש ימ ךא
יתושלו טסוגוא ילוי לכ םיעיזמש סומוחה ילכואל המ"( רזיט
רורטה תא םיפתושמכ םיאצומו )"?הקוריהו הרקה דנלריאב תוריבה
לש הייחת םגו) ונתוא םג ושבכ םיטירבהש הדבועה תא וא ףתושמה
(רתוי ונחלצה ונחנא הזב ,הקיתע הפש

ףאש םירבד ךל ריכזמ",תוירותסמ: הקיסומל הכישמל םירבסהה ןיבמ
ךירצ אל ,יבויח ישגר טנמלא ,םיקיתע תורוקמ ,"תעדי אל םעפ
איה םיוותה תביתכ תרוצ ,תושגר לש בחר חווט ,התוא "ןיבהל"
,םייח תחמש ,(קלופה תוניגנמ בור ומכ) טושפו טילק ,תילאדומ
,(סנארט םהל ריכזמ הזש םישנא שי) ומצע לע רזוחש רורב הנבמ
.בר להקל רוביח ,םייטסוקא םילכ

.םלועב הצופנה םעה תקיסומל תיריאה תא וכפה דועו הלא לכ

ושע םירחאה םיטנדוטסה לכ .הקיסומ לע בתוכש התיכב דיחיה ינא
) לע תודובע
םירייצ ,םימלצ,םילספ.

תלייאל הדומו המ רוחיאב ,הזה םורופה תא יתאצמש חמש ינא,
.המזויה לע (הלודגה תנהוכה)

ביני

רשק רוצ

העדוה ספדה הכנת ההודעה להדפסה

רבחל חלש

הבוגת

:תויורשפא

(23:25 22/07/02) קילטיפ העונ [ת"ל]

....השקבב ,טוריפ ?"ןארואב" תקהל

(22:35 24/07/02) ףסוי ביני :טוריפ ןלהל

מ"עב קטביטקא ידי-לע המקוה וז ןויד תצובק

"םירוביד" -ב םניח םורופ חתפ